Отправлено: 13.12.10 17:13. Заголовок: Каким приблизительно к идеалу должен быть американский бульдог?
[взломанный сайт] Очень интересные мысли бы подняты на темах в питомниках. Мне тоже интересны мысли, планы разведения. Я понимаю что каждый питомник видит свой идеал и стремится к нему в разведении. А каким приблизительно к идеалу должен быть американский бульдог?
Отправлено: 17.12.10 05:15. Заголовок: Присоединяюсь к Jama..
Присоединяюсь к Jamaika , действительно очень интересно узнать мнение владельцев питомников, каких вы видите для себя амбулей, ваш желаемый тип? что для вас более важно в их строении чему вы больше уделяете внимания в своем разведении, к примеру, слышала от питомников, что исправить голову проще чем корпус, а кто-то говорит наоборот? Какой на ваш взгляд самы подходящий характер для АБ? Самые распространенные недостатки в разведении АБ на сегодня на ваш взгляд?
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак.
Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: <Будем играть или пойдем дальше?> <Играй, Даша>, - разрешил мужчина.
Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая.
Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением.
Пока собаки бегали, владельцы разговорились. <Ваш что-то мелковат>, - осторожно сказал хозяин суки. <Да мы брали его для себя>, - ответил владелец кобеля. <А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?> <Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите::> <Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме>.
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ.
Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и дружно, все как один, произносят именно эти слова.
Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и ДЛЯ СЕБЯ. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар.
Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СУКИ, ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ КОБЕЛЯ, для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, человек как бы говорит: <Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки.
Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы.
Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает.
Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?>
Человек, купивший СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: <Что же Вы его не кормите? Такой худющий!> <Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!>
Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: <У собаки глисты>. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат.
Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: < Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались>.
В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: <У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...>
<Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!> На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник.
Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела.
Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения. <Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко,- собаке нельзя разрешать командовать.
Нужно обязательно подчинить ее себе!> Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов.
Весь пафос слов СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой.
И есть сообщество собаководов, держащих СОБАК ДЛЯ СЕБЯ, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество.
Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низко квалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение.
1. Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний.
Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких УМНЫХ терпеть не могут.
Владелец же СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.
2. Услуг плохого дрессировщика. Владелец СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил.
Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку <телохранителем>.
Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: <Вам что важнее - собака или бумажка?> -предполагает единственно возможный ответ: <Собака, разумеется>. Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3. Клубы, существующие для обслуживания СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. Их выдадут за любых щенков - <побочных, внебрачных, неправомочных>.
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление СОБАК ДЛЯ СЕБЯ - < не для себя>? Если <не для себя>, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи.
Фактически собака <не для себя> - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием <порода>. Порода - это же не просто абстрактное понятие.
Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь.
Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации.
В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием.
Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством.
Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день.
Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно всем, но СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина.
Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве.
Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба.
Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб.
Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает <конвертируемые> документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов.
Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения.
Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак.
Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой:
<Я взял собаку для себя>. И означает это следующее: <Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей.
Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем>.
Современная мода на СОБАК ДЛЯ СЕБЯ , полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам.
Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу.
Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу.
<Бывшие породистые> собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда <для себя> неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев.
Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства.
Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких <любимцев для себя> становятся дети.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями.
Итак, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это, как правило, плохая собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это несчастная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это опасная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.
Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков.
Каждая СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это удар по культурному собаководству.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка <для себя>, а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.
Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
Источник: Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI , Севастополь.
Каждая СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это удар по культурному собаководству.
А как объяснить все это тем шибко "заумным" владельцам питомников, которые появляются как грибы. Возьмут кобла и гарцуют около него, а он страшон как моя жизнь, его не только вязать не нужно, а и на выставках показывать. Так нет, таскают, не пропуская ни одной выставки, да еще рекламируют для вязок. А что им, раскидают щенков от такого "крутого" кобеля победителя одиночку на ринге, какого нибудь города мухосра.ска. Да еще для создания питомника в совладение сук поотдают, чтоб было с кого деньги состригать. А сами начальники таких питомников сук заводить не собираются, ищут лохов.
Jamaika пишет:
цитата:
А каким приблизительно к идеалу должен быть американский бульдог?
Эта тема была создана 13.12.10, был только один ответ, больше ответов небыло. Так каким должен быть бульдог, очень хочется увидеть ответ от спецалистов.
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.01.11 17:40. Заголовок: Jamaika пишет: А чт..
Jamaika пишет:
цитата:
А что модно сегодня?
Сегодня модно лабрадоры и ретриверы(потому-что Кони (лабрадор премьера Путина) и Альдо (ретривер Медведева), ещё модно таксы (потому что Сосисочка (Сезон охоты). В скором времени ожидается мода на каракачанских собак (Путину же подарили в Болгарии))) Другие собаки в нашей округе представлены в единичных экземплярах (в том числе амбулей у нас 3 на всю округу против полчищ такс и ретриверов).
Сегодня модно лабрадоры и ретриверы(потому-что Кони (лабрадор премьера Путина) и Альдо (ретривер Медведева), ещё модно таксы (потому что Сосисочка (Сезон охоты). В скором времени ожидается мода на каракачанских собак (Путину же подарили в Болгарии))) Другие собаки в нашей округе представлены в единичных экземплярах (в том числе амбулей у нас 3 на всю округу против полчищ такс и ретриверов).
У Медведева Английский сеттер, уже два, на моду не сказалось. Тема правда не о лабрах и таксах. Но отмечу что из охотничьего Лабрадора давно сделали бегемото - образивную собаку, аллергенную и постоянно "пасущуюся" на улице. Таксы есть рабочие, но в основновном сарделе-образные собы, такие как тот Винипух застрянет в любой норе. Сан Саныч пишет:
цитата:
Возьмут кобла и гарцуют около него, а он страшон как моя жизнь, его не только вязать не нужно, а и на выставках показывать. Так нет, таскают, не пропуская ни одной выставки, да еще рекламируют для вязок. А что им, раскидают щенков от такого "крутого" кобеля победителя одиночку на ринге, какого нибудь города мухосра.ска. Да еще для создания питомника в совладение сук поотдают, чтоб было с кого деньги состригать. А сами начальники таких питомников сук заводить не собираются, ищут лохов.
Есть такое дело, сама на выставках таких чемпийонов одиночек вижу. И вот что ОЧЕНЬ обидно, [взломанный сайт] что в нет этим одиночкам конкурента, хоть одного, хоть самой кобеля заводи, чтоб этому чемпийону не так одиноко было ... Ведь не перевелись реальные БОГАТЫРИ Американского бульдога! Можно-же провести породную, большую выставку американского бульдога, ведь едут на большие выставки других пород в Москву. Охватить эту выставку видеоматериалом, фотографии, я могу договориться с телевидением. Главное желание чтоб было у всех!
Отправлено: 19.01.11 20:34. Заголовок: Монопородка - это ме..
Монопородка - это мечта. не поучаствовать, так, хоть, полюбоваться на "четвероногих жар-птиц". И чтоб все питомники были представлены. Вот! Размечталась.
Монопородка - это мечта. не поучаствовать, так, хоть, полюбоваться на "четвероногих жар-птиц". И чтоб все питомники были представлены. Вот! Размечталась.
Не вы одна размечтались. Я, тоже ИДЕАЛИСТКА- мечтаю о большой проффи выставке, с независимым экспертом, с разными собаками и большим призовым фондом.
Отправлено: 22.01.11 21:49. Заголовок: Сан Саныч пишет: Эт..
Сан Саныч пишет:
цитата:
Эта тема была создана 13.12.10, был только один ответ, больше ответов небыло. Так каким должен быть бульдог, очень хочется увидеть ответ от спецалистов.
Я не заметила этой темы раньше...
Но Ответы уже существуют....хочется увидеть ответ от спецалистов.- вы сами на него ответили.. ВЫ ВИДИТЕ эти ответы...на наших фото...
Объяснять КАКОЙ ВИДИТСЯ БУЛЬДОГ для какого-то вл.питомника- очень сложно на словах. КАК словами рассказать КАРТИНУ??? СОБАКА, как произведение,как творчество - СОЗДАЕТСЯ и это можно просто ВИДЕТЬ, СМОТРЕТЬ... ВОТ каким БУЛЬДОГА я вижу- таким и хочу создать -и это видно по фото...ВИДНО НА страничках питомников... По-моему- все очень просто.
Смотри и увидишь.
Для себя я представляю ОБРАЗ ИДЕАЛЬНОГО БУЛЬДОГА вот в этой картине, которую написала со своего БИЗОНА. Он был очень близок к МОЕМУ ИДЕАЛУ БУЛЬДОГА.
Отправлено: 23.01.11 17:01. Заголовок: brend gallar А какой..
brend gallar А какой на ваш взгляд по промерам (приблизительно) амбуль желаем быть, не будим рассматривать по стандарту. Он настолько мыльный, что и хорьковская соба подходит, ну кроме дисквалифицирующих пороков и недостатков.
Отправлено: 23.01.11 19:48. Заголовок: Для себя я представл..
Талантливый человек талантлив во всем. Это про Вас. Очень по сердцу Ваше видение бульдога. Может жизнь сделает подарок, и мы сможем "породниться". Пока это только мечты. Будем работать.
Отправлено: 23.01.11 20:31. Заголовок: Jamaika пишет: А к..
Jamaika пишет:
цитата:
А какой на ваш взгляд по промерам (приблизительно)
По промерам; Рост идеальный для кобеля считаю 62 см. (+,-,2 см)\ По кондиции: Крепкая, грубая,хорошо обмускулинная собака, без признаков сырости. Шкура очень плотно прилегает к телу ( у взрослой).Единственное место, где допускается обвисание шкуры- подбородок,(низ шеи). КАТЕГОрически запрещены сырые веки,сырые, большие обвислые губы, большие мыгкие уши. Такие "сырости" у собаки не позволяют отнести ее к "боевым" машинам, способным вести бои и побеждать любого противника. У своих бульдогов я тщательно "вытесняла" в разведении эти плохие признаки и сейчас уже гарантированно не получаю эти "сырости".см. фото Маршалла. Обратите внимание на глаза, губы, уши.
Отправлено: 23.01.11 20:45. Заголовок: По КОРПУСУ: НЕвысок..
По КОРПУСУ: НЕвысоколапая собака, Широкая грудь,ребра- бочкообразные.
Постановка передних лап:Локти плотно прилегают к груди при движении ( лапы не выхлестываются). В стойке локти могут немного и отходить. Тут все дело обычно в качестве мышц, которые держат локти. У много бегающих собак мышцы тренированные- локти прижаты. Если собака мало двигалась-мышцы слабые. локти- распускаются. Все это можно регулировать тренировками.
Но локти должны находиться у БУЛЬДОГА сбоку груди, а не под грудью, как это часто бывает у худосочных поместных собаках, которым ставят лучшие оценки по сравнению со свободными локтями настоящего БУЛЬДОГА.
Отправлено: 23.01.11 20:49. Заголовок: Jamaika пишет: А по..
Jamaika пишет:
цитата:
А почему рост 62(+,-,2 см) для кобеля. Не мелковат?
У меня были кобели т и по 65-67 см.- нет гармонии и нет впечатления мгновенного- БУЛЬДОГ!! Хотя могу допустить, что возможен идеальный и по большим размерам. Супермен Б.Г. был 65см.
Но лично для меня ( маленькая сама) нравиться 62см. ( БИЗОН, МОРГАН) Маршалл- где-то 63см.
Отправлено: 23.01.11 20:52. Заголовок: В 95 г на прогулке м..
В 95 г на прогулке меня реально потряс кобель, не кобель даже, а кобелино, росту в 68, может и больше, но парень был сложен очень даже пропорционально и очень гармонично.(крови не знаю) Очень впечатлило!
Так питы не такого веса...Нагрузка на кости у бульдогов совсем другая.
А питы огромные- это тоже нонсенс- для реальных платных боев они же поменьше- поудобнее. И вес- "воробьиный". Нет- не надо БУЛЬДОГОВ доводить опять до питов...
Отправлено: 27.01.11 15:37. Заголовок: А представьте у нас ..
А представьте у нас таких Американских сук водят!У нас-это в Белоруссии.На самом деле,смотришь-плакать хочется,к чему приводит любительское "разведение".Сначала покупают "для Себя",потом вяжут "для здоровья",итог печален...
Отправлено: 27.01.11 16:11. Заголовок: Почему Вы "мечта..
Почему Вы "мечтаете" о спец выставках? Их уже давно проводят...Например, в Киеве,Москве и др. городах с иностранными экспертами и хорошим призовым фондом! Лично я участвовала в таких выставках. "Хрустальный кубок Украины" 2006г. Спец. ринг амбулей.54 собаки Наш Результат- 2-е место. "Хрустальный кубок Украины" второй день.52 собаки. Результат-2-е место. Спец.ринг амбулей. в г.Киев 2009г.Результат-Лучший кобель..... Если Вы считаете,что эти выставки для "паркетных" бульдогов,тогда есть спец.выставки,организованные альтернативными организациями.На этих выставках можно побороться с великолепными собаками питомника Бульдров.
Вот это факты. Говорить,что таких выставок нет,поэтому Вы туда не ездите-глупо.
Мой стандарт, примерно, такой: Рост: суки-55-62 см. Кобели-60-65 см. Вес: суки-38-46кг кобели-47-56кг.
Мощная,крепкая,собранная собака без сырости.Объемная грудная клетка,объемная голова с глубоким стопом. Крепкий тяжелый костяк. Достаточные углы конечностей. Хвост должен доставать до "скакалок". Поджимание хвоста под живот-ТРУСОСТЬ! Пигментация предпочтительно черная,но допускается рыжая. Должны быть прокрашены веки,нос,губы. Голубые глаза,черный и голубой окрас,неправильный прикус,завернутый хвост-брак.
Отправлено: 27.01.11 21:58. Заголовок: Именно в питомнике Т..
удалено модератором можно увидеть-непрокрашенные носы,чёрный окрас,поджатый хвост.Хотя я не считаю поджатый хвост признаком трусости.У меня жили питиха и сука ам.стаффа,так вот стаффиха демонстрировала готовность к нападению,именно поджав хвост и сложив уши.
Отправлено: 27.01.11 22:41. Заголовок: Aleks пишет: А вот ..
Aleks пишет:
цитата:
А вот тут поподробней,какой неправильный прикус и праильный должен быть
Правильный для бульдога-ПЕРЕКУС,это лично для меня,т.к. я знаю,что за границей,бульдогов разделяют по группам(классик,стандартник) именно по прикусу. Ножницы,например...
Голубоглазие-окраска радужки глаза,которая регулируется в-вом-меланином,выделяемым клетками,отвечающими за окраску шерсти и глаз.Считается,что это может быть связано с глухотой и ухудшением зрения.
Я сделала небольшую выборку из статей,я думаю будет понятно,что откуда берется.
Наследуемые свойства каждой особи определяются информацией, заложенной в хромосомах. Участок хромосомы, определяющий отдельное свойство, называют геном. Свойство организма определяется взаимодействием пары генов, расположенных в соответствующих друг другу участках хромосом. Гены бывают доминантные и рецессивные. Свойство организма определяется доминантным геном, если хотя бы один из них присутствует в паре хромосом и рецессивными генами, если доминантного гена в этой паре нет. Состояние гена в одной из парных хромосом, определяющее конкретный признак, называют аллелем. Все клетки организма животного содержат один и тот же набор хромосом с одинаковыми генами, за исключением редкого случая, когда на определенном этапе деления клеток в митозе (при неполовом делении), произойдёт изменение в ядре (мутация), – тогда все дочерние клетки будут по свойствам идентичны этой клетке, отличаясь от остальных клеток. Особи, несущие участки мутантной ткани, называются мозаиками или химерами. Выше рассмотрен упрощенный вариант взаимодействия генов. На самом деле один ген может быть представлен не двумя, а несколькими аллелями, образуя серию аллелей, например, серии аллелей имеют гены окраса шерсти и глаз собаки. Между аллелями в серии существует иерархия – аллель может быть доминантен по отношению к одному аллелю и рецессивен по отношению к другому. Не надо забывать, что в каждом организме может находиться не более двух аллелей одного гена. Кроме того, на данный ген могут влиять другие пары генов, ослабляя интенсивность его действия или совсем это действие прекращая. В первом случае говорят об экспрессивности гена (насколько выражено его действие – чем выше действие гена, тем больше его экспрессивность). Если действие гена не происходит совсем, но известно, что ген присутствует, говорят о неполной пенетрантности. Пенетрантность измеряется в процентах – количестве случаев из ста, когда признак проявляется. Цвет глаз собаки определяется цветом радужной оболочки, а окрас последней – количеством и свойствами вещества меланина, вырабатываемого клетками, управляемыми генами окраса. Существует две формы меланина – эумеланин, обеспечивающий чёрный и коричневый окрас и феомеланин, дающий жёлтый и оранжевый окрас. Кроме количества и формы меланина на окрас влияют также форма гранул меланина и их расположение в тканях организма. Каждый из этих факторов определяется взаимодействием не одной, а многих пар генов. Как известно, все свойства организма определяются действием двух факторов – наследственными качествами (генотип) и влиянием внешней среды, суммарное действие этих факторов и определяют свойства организма (фенотип). Одним из немногих свойств, которые почти полностью определяются наследственностью, является цвет радужной оболочки глаз, как отмечает классик генетики Ш. Ауэрбах. Цитата из книги «Генетика собак» Уиллиса М.Б. (М., Центрполиграф, 2000г., стр.329-331): «Цвет глаз обусловлен качеством пигмента, находящегося в радужной оболочке глаза, и его распределением в ней. Цвет глаз и окрас шерсти нельзя рассматривать в отрыве друг от друга, так как гены, отвечающие за окрас волоса, в ряде случаев могут видоизменять окрас радужной оболочки. <...> У собак с непроявляющимися визуально факторами ослабления окраса шерсти (то есть гомозиготных или гетерозиготных по аллелю D) мы видим различ¬ный цвет глаз от карего (напряженного, почти чёрного темно-коричневого цвета) че¬рез ореховый (светло-коричневый) до янтарного и светло-жёлтого. <...> В присутствии дильютового гена «голубого» окраса (ослабленного чёрного) в гомозиготном состоянии (dd) цвет глаз будет дымчато-серым. Аллеломорфы печеночного окраса (bb) ослабляют действие аллеля ir до каштанового, аллеля irm – до светло-желтого, тогда как аллели ее и cbcb дают голубые глаза». как правило, отрицательные эффекты. Явление, когда изменение одного признака связано с изменением других, носит название плейотропии. Вот несколько примеров: 1) Наследственно обусловленные нарушения в выработке меланина у кошек приводит с одной стороны к появлению чисто белого окраса шерсти и голубых глаз, а с другой – глухоты таких кошек. Этот же эффект наблюдается и у собак. 2) Наследственно обусловленное заболевание микрофтальмия глаза у некоторых пород собак, когда вместе с уменьшением глазного яблока наблюдается изменение цвета одного из глаз (гетерохромия), а также отслоение сетчатки, приводящее к слепоте. Поскольку, как отмечалось выше, цвет радужных оболочек не мог быть изменен вследствие внешних факторов, приходим к выводу, что он обусловлен генетическими причинами. С точки зрения генетики возможны два основных варианта: 1) Произошла соматическая мутация и данная особь является химерой. 2) Собака несёт ген разных глаз. В первом случае предки дефектных собак могли не иметь этого признака, не будут иметь его и потомки. То что, такое изменение не наследуется, вовсе не означает, что мы можем терпимо относиться к разразноглазости, как явлению по следующим соображениям: а) Разноглазие, возникшее в результате соматической мутации, от генетически наследуемого признака неотличим. б) Как и большинство мутаций, соматическая мутация цвета радужной оболочки имеет плейотропный эффект, то есть изменение цвета – не единственное изменение, которое произошло в организме. По крайней мере для человека доказано снижение жизнеспособности особей, обладающих таким признаком, естественно предполагать, что это относится и к собакам. в) Вероятность соматической мутацией в эмбриональный период невелика. В литературе приводятся цифры частоты мутации гена в мейозе – один случай на 25000 - 50000. Частота мутаций в митозе в период эмбрионального развития вряд ли значи¬тельно отличается от этих цифр. Наиболее вероятен случай, когда причиной разноглазости является присутствие в породе рецессивного гена по этому признаку. «Рецессивный ген будет передаваться в гетерозиготной форме на протяжении многих поколений, пока скрещивание таких гетерозигот не даст гомозиготного потомства» – пишет Ш. Ауэрбах. Такого же мнения придерживается профессор ветеринарной академии Санкт-Петербурга Воронков С.Н. Генная мутация передается по наследству по рецессивному признаку, то есть этот признак проявляется только в гомозиготном состоянии.При его накоплении (если не выбраковывать разноглазых собак), процент таких собак будет увеличиваться. Проиллюстрирую ситуацию цитатой из книги Д. Паджетта «Контроль наследственных болезней у собак» (М., «Софион», 2006г.): «Именно на этом этапе появляется «замечательный» совет ветеринара: «Не беспокойтесь об этом, спаривайте с чужими собаками, и даже если дефект наследственный, он исчезнет». Именно этот «замечательный» совет портит породы собак с незапамятных времен». Более полное описание гетерохромии дают российские авторы Н.Н. Московкина и М.Н. Сотская в книге «Генетика и наследственные болезни собак и кошек» (М. «Аквариум», 2004г., стр.168-170). Приведу небольшую цитату из книги: «Как показало большинство исследований, представляется, что гетерохромия не оказывает никакого влияния на остроту зрения и светочувствительность. Такой глаз во всех случаях реагирует на свет непосредственно обычным сужением зрачка. В сумерках зрачок выглядит совершенно нормально. У собак описаны случаи, когда с гетерохромией радужки нередко сочетались другие тяжелые нарушения глаз, как микрофтальмия и колобома, а также глухота. У различных пород собак гетерохромия радужки сочетается с пятнистым или мраморным окрасом. Однако, между этими признаками не существует абсолютной корелляции. Гетерохромия наследуется обычно как простой аутосомно-рецессивный признак, однако некоторые авторы описывают его как аутосомно-доминантный».
Я считаю,что разноглазых и голубоглазых собак нужно выбраковывать.Иначе мы будем "собирать" этот ген и в итоге придем к частым случаям рождения собак с голубыми глазами.Не зря,практически у всех пород,запрещен этот признак и окрас "Мерле",который тесно с ним связан. Иначе,мы просто придем к выведению генетически обусловленных,больных животных.
Отправлено: 02.02.11 21:19. Заголовок: Tatyana пишет: А но..
Tatyana пишет:
цитата:
А носы розовые,непрокрашенные у бульдогов-это большой недостаток?Такая собака может принимать участие в выставках,в разведении?
Это косметический недостаток,который легко исправляется при вязке с собакой, имеющей хорошую пигментацию. Я не думаю,что недокрашенный нос,или веки негативно сказываются на здоровье животного. Недокрас-это "недоработка" все того же фермента-меланина.В таком случае, я ставлю на одну ступень к недокрашенным носам, собак с рыжей пигментацией.Ведь это регулируется одними клетками!В таком случае,чем хуже собака с розовой точкой на носу,рыженосой собаки? Давайте посмотрим шире. Часто встречаются собаки с НЕПРОКРАШЕННЫМИ РЫЖИМИ носами!Этот случай обусловлен мало того,что светлым пигментом,так еще и его недостаточной выработкой! Почему Вы считаете,что собака с рыжим пигментом может участвовать в выставках и разведении,а с недостаточным черным-нет?Я считаю, что это проблемы одного уровня.
Почему Вы считаете,что собака с рыжим пигментом может участвовать в выставках и разведении,а с недостаточным черным-нет?Я считаю, что это проблемы одного уровня.
ЭТИ ОБА недостатка - не желательны... Допускаются, но нежелательны..
Держать как "собаку для себя" можно, пускать в разведение- НЕЛЬЗЯ!
Аналогичная ситуация и в породе чау-чау.
При кремовом , голубом и цимтовом окрасе у собак допускаются ослабленная пигментация носов, глаз, языка, десен. Но в вязках - НЕ желательна.Это было прописано умными заводчиками в комментариях к стандарту.
НО! НА ЭТИ рекомендации- все чихали и вязали все подряд. ИТОГ - сейчас розовые, светлые носы, глаза, десны- слишком частое явление- уже страшная проблема.
Я никогда не использовала в разведении таких собак- в итоге в моем питомнике даже у белых чау-чау - черные носы, глаза и т.д. и сейчас это большая редкость и имеет спрос.
ЭТИ ОБА недостатка - не желательны... Допускаются, но нежелательны..
Держать как "собаку для себя" можно, пускать в разведение- НЕЛЬЗЯ!
Аналогичная ситуация и в породе чау-чау.
При кремовом , голубом и цимтовом окрасе у собак допускаются ослабленная пигментация носов, глаз, языка, десен. Но в вязках - НЕ желательна.Это было прописано умными заводчиками в комментариях к стандарту.
НО! НА ЭТИ рекомендации- все чихали и вязали все подряд. ИТОГ - сейчас розовые, светлые носы, глаза, десны- слишком частое явление- уже страшная проблема.
Держать как "собаку для себя" можно, пускать в разведение- НЕЛЬЗЯ! И Категорически -НЕЛЬЗЯ! Это плем.брак.
Пример: Собака супер,у нее есть все-достойный представитель породы.НО, недокрашен нос,что делать? Вязать с кобелем на голову ниже,но закрашенным носом?
Я ,в дальнейшем,просто подбирала бы пару с хорошим пигментом,лучше заинбридированную. По собственным наблюдения,могу сказать,что пигментация лучше у "цветных" собак,чем у белых. Например,если тигровый плащ-вероятность недокраса очень мала. Может в чем-то я не права...
Раньше выбраковывали за непрокрас когтей. Только темные у белых
Раньше и инбридинга у нас боялись как огня. Но все эти страхи от незнания. После ВОВ в страну были завезены отдельные представители различных пород. Какие-то из этих собак были хороши внешне и имели отличный генотип. А кто-то из них, имея неплохой внешний вид, нёс в себе скрытые генетические дефекты. При инбридинге на такую собаку эти скрытые проблемы стали проявляться у потомства. Вот откуда тот панический страх перед инбридингом у советских собаководов. В Англии же напротив во время 2-й мировой войны при резком сокращении количества вязок в породе бультерьер активно использовались лишь четыре кобеля-чемпиона и именно эти четыре собаки оказались не только великолепными по типу, но и практически не несли скрытых генетических дефектов. И поэтому инбридинги на этих собак не выщепляли у потомства никаких аномалий. А у нас генетика в 50-60-е была в опале и многих законов наследования признаков не понимали. Когти приветствовались чёрные, т.к. считалось, что при наличии чёрного пигмента коготь становится прочнее. Но не понимали очевидного. У белых собак получить чёрные когти невероятно трудно. У тех же бультерьеров в 40-50-е годы в Англии вустречались голубые глаза. И относились к этому гораздо терпимее, чем к неправильному сложению собаки и отсутствию породного типа и темперамента.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме