Отправлено: 01.02.11 20:11. Заголовок: РАЗВЕДЕНИЕ: основы и принципы, обсуждения.
Вот хочу напомнить, как занимались ВЕЛИКИЕ СОБАКОВОДЫ ПРОШЛОГО, те кто оставил после себя ПОРОДЫ. В данном случае РУССКУЮ ПСОВУЮ БОРЗУЮ. Я переписала несколько обзацев из книги ПЕТРА ГУБИНА "Полное руководство по ПСОВОЙ ОХОТЕ" - позже поставлю копии страниц.. Именно так занимались разведением и остальных пород: НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ, БЕЛЫМ БОЛЬШИМ БУЛЬДОГОМ и т.д.
Отправлено: 01.02.11 20:14. Заголовок: ПОЛНОЕ РУКОВОДСТ..
ПОЛНОЕ РУКОВОДСТВО по ПСОВОЙ ОХОТЕ. Составлено Петром Михайловичем Губиным 1891 г.
338 Все щенята остаются под матерями на одни только сутки, но по прошествии которых, т.е. на другой день, ловчий лично сам и своеручно осторожно отбирает уродливых (которых сейчас же и уничтожают ), а остальных, пересмотрев, оставляет еще на два дня под матерью.
339 На третий день (по рождении) щенят из под каждой суки или выжловки, отдельно, в корзинах, на мягких подстилках, приносят к владельцу охоты, который в присутствии ловчего и с ним советуясь, выбирают лучших для себя щенков, оставляя под каждой матерью, у борзых никак не больше четырех, а у гончих - шести щенков. Во всяком случае надо помнить: чем меньше оставлено щенят под матерью и в особенности у борзых – тем щенята будут крупнее, правильнее и лучше. Выкормка щенят и в особенности в этом возрасте, под матерью, имеет громадное значение в будущем щенка.
Примечании: Если не будет для щенков в неограниченном количестве молока матери, то как бы они ни казались сытыми на вид, после того, т.е. когда возьмутся щенята за корм, как хорошо ни кормите их, они никогда не будут тем, что должны бы были быть. Щенята во все время щенячьего возраста, должны быть жирными, как самые жирные поросята и отнюдь нельзя допускать до того, чтобы у щенков можно было видеть маклоки или ребрышки…… И поэтому больше трех щенков у борзых я никогда не оставлю, а смотря по молочности суки и у госких сук, а также и у «крымских» ограничиваюсь нередко двумя, а иногда и одним только щенком.
340 Остальных же щенят, т.е. забракованных, если владелец охоты не намерен оставить под кормилицей, необходимо уничтожить при себе или обязательно в присутствии ловчего- всех до единого, и мертвых тотчас же зарыть в землю, отнюдь не позволяя забрасывать щенят в воду или куда-либо живыми, воизбежания как истязания щенятам, так и повода к кражам щенят любителями случайных ( нередко за полштофа водки) приобретений.
[i]Примечание: Как ни грустно, но неминуемо уничтожение лишних щенков…..во время выбора щенков, приносить вместе со щенками и полный ушат с холодной водой, и в присутствии самого владельца охоты, или ловчего, тут же забракованных щенков топить в том ушате, накладывая на воду крышку с грузом…..вследствие чего щенок получает моментальную смерть от утопления и затем мертвый уже- зарывался точно также в землю. Избежать уничтожения слепых щенков нельзя, а откладывать уничтожение их до более зрелого возраста, когда еще можно было бы выбирать лучших щенят, я нахожу еще не удобнее, в виду большей неприятности- уничтожить щенят в более зрелом возрасте, при положительной невозможности разведения собак в неограниченном количестве- при их плодовитости и при необходимости оставлять и брать только некоторых щенят,для поддержания и усовершенствовании породы. А потому,как ни грустно, как ни жаль уничтожать вообще жизнь животных, но тем не менее, подчиняясь требованиям жизни, люди уничтожают на земле еще с меньшим сожалением все живое, нередко без крайней необходимости, ради удовлетворения своих эгоистических прихотей…..
Отправлено: 01.02.11 23:04. Заголовок: Я лично считаю,что х..
Я лично считаю,что хороший заводчик именно так и должен поступать-отбраковывать щенков.Тем более когда в помёте более шести щенков.Вот поэтому разведением должны заниматься профессионалы,а то попадает сука просто,к любителям,а там и начинается-сначала повяжут "для здоровья"и т.д.и т.п.Исход плачевен для любой породы.
ПОЛНОЕ РУКОВОДСТВО по ПСОВОЙ ОХОТЕ. Составлено Петром Михайловичем Губиным
Неприятные цитаты взяты из книги, это я об уничтожении щенков. Лично я не оправдываю тех заводчиков. А даже очень негативно смотрю на это! Уж такие они "спецы" что в таком малом возрасте ужо видят какой будет взрослая собака. Да чушь это! Мало того что этие псовые содержались на конюшнях, сараях то смертность от болезней и без раннего уничтожения была весьма высокой. И от такого общипанного помета оставались крохи половозрелых собак. Если и вообще оставались. А вот ежели барину в голову в тельмяшилось проявить себя этаким иквизитором-божком местного значения то это завсегда. Отбраковка дело верное, но никак в ведро с водой. Жестокости в человеке примного и без этого, не зря говорится- страшнее человека зверя нет.
Отправлено: 02.02.11 12:52. Заголовок: Jamaika А Вы считает..
Jamaika А Вы считаете это правильно,когда помёт из 15 щенков,и всех оставляют и выкармливают исскуственно?Особенно когда 13суки2кобеля?Это не выдумка-это я сейчас на другом форуме такой помёт имеется,и всех там выкармливают.Лично я бы из такого помёта щенка не взяла,поискала бы где 5-6 не больше.
Отправлено: 02.02.11 13:27. Заголовок: Tatyana пишет: А Вы..
Tatyana пишет:
цитата:
А Вы считаете это правильно,когда помёт из 15 щенков,и всех оставляют и выкармливают исскуственно?Особенно когда 13суки2кобеля?Это не выдумка-это я сейчас на другом форуме такой помёт имеется,и всех там выкармливают.Лично я бы из такого помёта щенка не взяла,поискала бы где 5-6 не больше.
15, ну и что, при актировке каждый щенок можно сказать смотрится реально на перспективу и на домашнего любимца. Ведь не каждый владелец реально в дальнейшем будет рваться вязать суку. На практике некоторые даже стерилизуют суку, а вот кобеля нет! А он такой что ему не только вязаться нельзя и выставки заказаны. Ну отщепенец кобелель такой, но нет как п р а в и л о владельцы тащат по выставкам, вяжут и тем самым реально наносят вред породе. Такой подход лучше...?
Отправлено: 02.02.11 14:47. Заголовок: Я лично таких не зна..
Я лично таких не знаю-кто стерилизовал бы суку.Даже самую плохенькую,хоть раз да повяжут-и вот от неё уже весь помёт-сплошь"домашние любимцы".С кобелями ситуация же,описанная вами,не так часто происходит.Хотя бы потому,что кобелей чаще берут именно как домашнего любимца,или для охраны,а вот с суками иная ситуация.
Отправлено: 02.02.11 14:56. Заголовок: Tatyana пишет: Я ли..
Tatyana пишет:
цитата:
Я лично таких не знаю-кто стерилизовал бы суку.Даже самую плохенькую,хоть раз да повяжут-и вот от неё уже весь помёт-сплошь"домашние любимцы".С кобелями ситуация же,описанная вами,не так часто происходит.Хотя бы потому,что кобелей чаще берут именно как домашнего любимца,или для охраны,а вот с суками иная ситуация.
Значит владелец кобеля хорошо "обработал" уши будуйщего-горе "заводчика". Особенно многих таких горе разведенцев удивляют мифическими ценами на щенков. А как обычно происходит, владелец кобеля называет весьма поднебесную цену на щенов, "заводчик" моментально суммирует в голове доход, и не задумываясь о расходах, мысли только о доходе вяжет.
при положительной невозможности разведения собак в неограниченном количестве- при их плодовитости и при необходимости оставлять и брать только некоторых щенят,для поддержания и усовершенствовании породы.
ЭТО ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО РАЗВЕДЕНЦЕВ всех собак.ОТВЕТСТВЕЕНЫХ РАЗВЕДЕНЦЕВ, а не "барыг", считающих доллары-которые они недополучат в случает отбраковки.
Это именно СПЕЦЫ- графы, цари и т.д. Слышали --граф Орлов( который вывел орловского рысака) он же занимался и собаками, у него была знаменитая свора борзых- волчатников...
Мало того что этие псовые содержались на конюшнях, сараях то смертность от болезней и без раннего уничтожения была весьма высокой. И от такого общипанного помета оставались крохи половозрелых собак.
Борзые (и гончие)те жили- ДАЙ БОГ нам так жить. Жили в лучших условиях чем "чернь" ( крепостные)
так и повода к кражам щенят любителями случайных ( нередко за полштофа водки) приобретений.
А сейчас тоже "за полштофа" водки продают щенков из многоплодных пометов.или раздают сук в аренды с последующей их обязательной вязкой ( размножение идет в геометрической прогрессии)!!!!
Отправлено: 02.02.11 15:05. Заголовок: eye пишет: а не ..
eye пишет:
цитата:
а не "барыг", считающих доллары-которые они недополучат в случает отбраковки.
Перекупщики оне же в прошлом "барыги", были есть и будут. Почему, да потому что горе "заводчики" сами принемают активное участие в этом лохотроне. Не думаю что самый лучший вариант как душить, топить щенков и прочее, простите сколь угодно мне не говорили, писали, что сие правильно и гуманнее для породы, вранье. Могу понять когда реальные дефекты, которые рано или поздно приведут щенка к гибели.
Отправлено: 02.02.11 15:08. Заголовок: eye пишет: Это имен..
eye пишет:
цитата:
Это именно СПЕЦЫ- графы, цари и т.д. Слышали --граф Орлов( который вывел орловского рысака) он же занимался и собаками, у него была знаменитая свора борзых- волчатников...
Благодаря своему конюху Орловский рысак реально появился, вот как раз конюх и дал путевку в жизнь Орловцам. И именно этот конюх впервые в истории занимался искусственным осеменением. Про борзых в Минске отзовусь только с восхищением! Молодцы! Судила, видела, это реально сказка!
Отправлено: 02.02.11 15:13. Заголовок: eye пишет: А сейчас..
eye пишет:
цитата:
А сейчас тоже "за полштофа" водки продают щенков из многоплодных пометов.или раздают сук в аренды с последующей их обязательной вязкой ( размножение идет в геометрической прогрессии)!!!!
Могу сказать даже происходит весьма хуже чем вы написали. Когда у человека вместо совести в глазах отчеканенно- ВЫГОДА А так как бизнес "по русски" был всегда, за дешево купить, подороже продать, вот это и движет особо алчных людей.
Отправлено: 02.02.11 15:19. Заголовок: Jamaika пишет: вот ..
Jamaika пишет:
цитата:
вот как раз конюх и дал путевку в жизнь Орловцам.
КОНЮХИ и ЛОВЧИЕ и были СПЕЦАМИ, ЭНТУЗИАСТЫ, толковые грамотные люди, которым ЗНАТЬ доверяла вести "охоты". И именно не в интересах этих СПЕЦЕАЛИСТОВ было разбазаривать "крови",раздавать их "черни". Это произошло после 1917 года, когда наступила власть "красных-голодранцев-лентяев", уничтоживших все породное собаководство, коневодство и остальное.."водство"... Теперешняя "голытьба" продолжает традиции "красных комиссаров" и разводит собак тысячами, как кроликов...
Отправлено: 02.02.11 15:20. Заголовок: Я всё-таки считаю,чт..
Я всё-таки считаю,что именно удалением лишних щенков,можно поднять и качество,и статус породы.Поменьше б сук продавали вот в такие,случайные руки,меньше было бы щенков-отщепенцев,которых некоторые хозяева просто выбрасывают на улицу.Ведь если б не было таких горе-разведенцев,шли бы люди в питомники,которые годами занимаются породой.И цены бы тогда были соответствующие,а то продают теперь ам.булей дешевле чем котят,вот что обидно!
Отправлено: 02.02.11 15:25. Заголовок: eye пишет: Это прои..
eye пишет:
цитата:
Это произошло после 1917 года, когда наступила власть "красных-голодранцев-лентяев", уничтоживших все породное собаководство, коневодство и остальное.."водство"... Теперешняя "голытьба" продолжает традиции "красных комиссаров" и разводит собак тысячами, как кроликов...
Не будим про 1917 год вавилон в реале прошлого..
Вот как объяснить здравомыслящим, что (к примеру) так ненужно делать, объясняешь, а им по барабану, мы вот сами с усами и КАК накосячат, а потом, помогите, и обращаются к перекупщикам...
Я всё-таки считаю,что именно удалением лишних щенков,можно поднять и качество,и статус породы. Поменьше б сук продавали вот в такие,случайные руки,меньше было бы щенков-отщепенцев,которых некоторые хозяева просто выбрасывают на улицу
Опа, да чего там, долой всех сук, оставляем кобелей, ну чем не 1917...
Отправлено: 02.02.11 15:31. Заголовок: Tatyana пишет: А бо..
Tatyana пишет:
цитата:
А борзые кстати всегда были в цене,и сейчас тоже,и у "случайных" людей такие собаки не оказываются.
Не были особо в цене, и у случайных людей тоже из-за пристижу оказываются. Ведь некоторым еще как льстит с фотографировать своего питомца-красавца на фоне своего Ролс-Ройса
Отправлено: 02.02.11 15:37. Заголовок: Вы сами сказали 15-н..
Вы сами сказали 15-ну и что,так вот из них если 12суки?Вот и умножайте теперь!А потом сидят щенки до 8месяцев-даже у хороших заводчиков такое случается,так не лучше ли удалить"лишних".А кто слабонервный-пусть вообще не занимается разведением.
Отправлено: 02.02.11 15:45. Заголовок: Tatyana пишет: Вы с..
Tatyana пишет:
цитата:
Вы сами сказали 15-ну и что,так вот из них если 12суки?Вот и умножайте теперь!А потом сидят щенки до 8месяцев-даже у хороших заводчиков такое случается,так не лучше ли удалить"лишних".А кто слабонервный-пусть вообще не занимается разведением.
В некоторых породах и 24 щенка было, сама принимала роды у суки у которой 16 щенков было, 4 кобеля остальные суки, и знаете до года осталось в живых только 3 собаки, да и те пустышками оказались и так бывает. Так нужно всем новоиспеченным владельцам сук говорить, разъяснять чтобы потом бульон из под яиц не получать при горе продажах. Что не соседский кобел класснючий и супер-пупер, и у него куча дипломов. Для этого есть опытные люди - породники. Особенно когда вязанут суку с кобелем в тихую, а потом продаются с бухты барахты, а у ж что выросло потом, то выросло...самим порой стыдно, что накосячили...
Отправлено: 02.02.11 15:48. Заголовок: Tatyana пишет: А кт..
Tatyana пишет:
цитата:
А кто слабонервный-пусть вообще не занимается разведением.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Слабонервным даже кроликов нельзя- а то обплачется когда забивать придется...
ЗАВОДЧИК с Большой буквы должен знать- что придется нести бремя не полько славы( которая приходит обычно очень поздно , как у Джонсана было) НО И БРЕМЫ ПОТЕРЬ....
Отправлено: 02.02.11 15:58. Заголовок: eye пишет: ИМЕННО Э..
eye пишет:
цитата:
ИМЕННО ЭТО здесь и пытаются ОБЪЯСНИТЬ, приведя примеры ЗОЛОТОГО ПРОШЛОГО СОБАКОВОДСТВА,,,
Ну пусть оне в прошлом в своем ЗОЛОТОМ ПРОШЛОМ СОБАКОВОДСТВА, где практически не велись никакие записи о вязках, порой без системно и правильно, остаются в истории. При этом сведшие к вымиранию многие породы которые на поверку были-бы весьма успешными в наше время. Почему-бы не перпективным щенкам, ставить в родословной- не для разведения и отметить об этом, на сайте и форумах. Чем убивать, объясняя правильностью действий. Вязать суку можно и на поздние сроки течки, ну подумаешь будет от 1- 5 щенков.
Отправлено: 02.02.11 16:19. Заголовок: Tatyana пишет: А кт..
Tatyana пишет:
цитата:
А кто слабонервный-пусть вообще не занимается разведением.
Перекупщики не слабонервные, им все равно что будет с щенками- товаром. Да и причем здесь слабонервные, эмоциональные почти все люди, но зравый смысл не просто должен присутствовать, а обязан быть. И опять-же сук значит под -воду, кобелям жить, а где уверенность в его значимости породы, ну если только раскручивать. Я-бы не сказала что я слабонервная, но не мне решать кому жить, а кого в воду.
Отправлено: 02.02.11 16:42. Заголовок: Jamaika пишет: И оп..
Jamaika пишет:
цитата:
И опять-же сук значит под -воду, кобелям жить,
Так ведь не было сказано ни слова в ПЕРВОИСТОЧНИКЕ про половую принадлежность щенков. Что надо - то и оставляли. Речь идет о КОЛИЧЕСТВЕ... перепроизводство ..по современному....
Отправлено: 02.02.11 16:47. Заголовок: Jamaika пишет: где ..
Jamaika пишет:
цитата:
где практически не велись никакие записи о вязках, порой без системно и правильно
ЕЩЕ КАК велись!!!!Сотнями лет велись племкниги... Нам и не снилось, серьезность в документации была -настоящая. Просто коммуняки уничтожили все, что было сделано дворянами...История вся уничтожена.или замалчивается..
Отправлено: 02.02.11 16:56. Заголовок: eye пишет: ТАК ПРО ..
eye пишет:
цитата:
ТАК ПРО ЭТО МЫ и говорим...про ЗДРАВЫЙ смысл...
Если будущий "разведенец" изначально ставит приобретение щенка для доходу, то он в проигрыше именно в том изначально. Деньги это такой соблазн вот именно для слабонервных, вот где как говорится собака зарыта. Можно ликвидировать больше половины помета, оставив 1-2, ну 3х и ратовать что их продать оч дорого, и порой не смотрится ни на что. Понятно, что не в деньгах счастье, а в их количестве, большие деньги портят, а малые уродуют психику, но ведь всех денег не заработать.
eye пишет:
цитата:
Речь идет о КОЛИЧЕСТВЕ... перепроизводство ..по современному....
А что значит по современному, суки рожают все как-то по старинке.. Сука если видит что её дите не жизнеспособно, сама бросает его.
Отправлено: 02.02.11 17:21. Заголовок: eye пишет: ЕЩЕ КАК ..
eye пишет:
цитата:
ЕЩЕ КАК велись!!!! Сотнями лет велись племкниги... Нам и не снилось, серьезность в документации была -настоящая. Просто коммуняки уничтожили все, что было сделано дворянами...История вся уничтожена.или замалчивается..
Велись говорите, с какого момента велись, Сабанеев и это отмечал, что многие заводы в темную разводили собак. Коммуняки уничтожали то что особую ценность не представляло, но вот доки тех именитых и ведущих питомников собак, конезаводов остались. А названия теневых питомников и конезаводов стерты с лица земли, из-за погрешностей. К примеру родословные Английского сеттера(Laverack's) прослеживаются аж с 1823, тогда уже Sir Edward Laverack отмечал производителей. Окрасы он отмечал, про номера на собак он и не знал. Не думал наверно, что порода будет жить до сих пор. А начинал наверно как эксперимент, но время показало, что он стал очень даже удачным. Вот в данный момент я смотрю на пра......пра предков.
Ponto (Laverack's)
Date of birth : 00.00.1823 Reg. Nr. : color : black grey Title :
Понятно, что не в деньгах счастье, а в их количестве, большие деньги портят, а малые уродуют психику, но ведь всех денег не заработать.
Уважаемая Jamaika! Что вы все переворачиваете ???? О каких деньгах вы все говорите??? П.ГУБИН о них что ли речь ведет???? Он говорит об ответственности человека перед тем делом, которым занимается..
Отправлено: 02.02.11 21:35. Заголовок: Tatyana пишет: С ко..
Tatyana пишет:
цитата:
С кобелями ситуация же,описанная вами,не так часто происходит.Хотя бы потому,что кобелей чаще берут именно как домашнего любимца,или для охраны,а вот с суками иная ситуация.
Далеко ходить не нужно. Я знаю одного владельца кобеля,который так хотел,что б его мальчик стал МУЖИКОМ,что повез его чуть ли не за 100 км и повязал с сукой пита! Вот я только не знаю,родилось там что,или нет...
Уважаемая Jamaika! Что вы все переворачиваете ???? О каких деньгах вы все говорите??? П.ГУБИН о них что ли речь ведет???? Он говорит об ответственности человека перед тем делом, которым занимается..
Вы, кажется спорите просто ради спора...
А спора и небыло. А то что писал П.Губин осталось в даалеком прошлом. Он бы почитал какие законы пишут в наше время. Где разведение не только ам.булей ставится под реальную угрозу.
Отправлено: 02.02.11 21:46. Заголовок: Jamaika пишет: Он б..
Jamaika пишет:
цитата:
Он бы почитал какие законы пишут в наше время. Где разведение не только ам.булей ставится под реальную угрозу.
СОБАК РАЗВОДЯТ люди, а не законы. СОВЕСТЬ- ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАКОН ЗАВОДЧИКА. СОВЕСТЬ- не позволит одному Человеку сделать "лажу" и подсунуть ее другому человеку под видом "породного щенка". СОВЕСТЬ- это вечное понятие и мерило для одних.
И смешные, ничего не значащие звуки для других- живущих по принципу- "главное- обмануть сегодня" а завтра- пусть докажет или догонит. - людишек с психологией рабов..
Отправлено: 02.02.11 21:48. Заголовок: Я тоже плохо отношус..
Я тоже плохо отношусь к "подчистке".Понимаю,конечно,что это нужно,но убить живое существо очень тяжело,даже,если оно похоже на червяка. Тем не менее,из каждого помета мы убираем по одному,несколько щенков.Я понимаю,что когда их рождается по 10 и более штук,я просто сама с ними загнусь.Дважды в пометах я жалела некоторых щенов,как показала практика-зря. Но убрать щенка,через 30 и более минут уже не могу.
Отправлено: 02.02.11 21:56. Заголовок: Получается,чтоб эти ..
Получается,чтоб эти "херовенькие" суки не вязались,их просто нужно стерелизовать,а подом дарить.В этом случае,можно оставлять и 15.Вот только оперция дело не простое,да и дорогое. Не может быть весь помет просто супер,тем более,когда их больше 10.
Отправлено: 02.02.11 23:16. Заголовок: Просто в большинстве..
Просто в большинстве помётов сук больше чем кобелей,или равное количество,по моим наблюдениям.Поэтому считаю что сук нужно оставлять по затребованному количеству одну-три,не больше,вот тогда порода не будет так "вырождаться",как это случалось со многими,популярными в своё время породами-боксёрами,ротвейлерами и т.д.Я об этом пытаюсь сказать,чтобы люди ценили породу,разведением которой решили заняться.И правильный покупатель пойдёт именно к такому заводчику,у которого щенки редкость,на вес золота!
Просто в большинстве помётов сук больше чем кобелей,или равное количество,по моим наблюдениям.Поэтому считаю что сук нужно оставлять по затребованному количеству одну-три,не больше,вот тогда порода не будет так "вырождаться",как это случалось со многими,популярными в своё время породами-боксёрами,ротвейлерами и т.д.Я об этом пытаюсь сказать,чтобы люди ценили породу,разведением которой решили заняться.И правильный покупатель пойдёт именно к такому заводчику,у которого щенки редкость,на вес золота!
Не все так просто. Оставить жизнь щенку затребованному, это печально. А другого не затребованного, заказать на верную смерть. Так для чего вязать всем в большом количестве, одновременно, где в рекламных объявлениях было более 10-ти предложений. От разных п-ков и частных лиц(?) Понятно что в момент подключатся "разведенцы", неоторые с правильным слогом и сладкими речами продавали далеко не племенное поголовье, а именно домашних питомцев.
Получается,чтоб эти "херовенькие" суки не вязались,их просто нужно стерелизовать,а подом дарить.В этом случае,можно оставлять и 15.Вот только оперция дело не простое,да и дорогое. Не может быть весь помет просто супер,тем более,когда их больше 10.
А получается, что надо, я уже повторяюсь ставить в родословных и метриках-
НЕ ДЛЯ ПЛЕМ.РАЗВЕДЕНИЯ.
Это касаемо и кобелей "херовеньких". И цены на таких соответственно отличаемых т.е ниже от реально будущих производителей
Сука если видит что её дите не жизнеспособно, сама бросает его.
Сука то бросает, а человек откачает, укольчиками нашпиляет и опять ей подсунет - жалко ему. А собаку свою не жалко - такие пометы выкармливать. И покупателя потенциального не жалко - продаст не предупреждая, что отказника всучивает.
Отправлено: 03.02.11 00:52. Заголовок: Все хотят,чтобы наша..
Все хотят,чтобы наша порода стала узнаваемой,популяризовалась.Так вот,если это случится,то все проблемы,которые сейчас здесь обсуждаются увеличатся в 3 раза! Что настигает все популярные "общественные" породы! Примером могут служить лабры,йорки,чихи-последние по 5 кг!....Результат плачевен.
Сука то бросает, а человек откачает, укольчиками нашпиляет и опять ей подсунет - жалко ему. А собаку свою не жалко - такие пометы выкармливать. И покупателя потенциального не жалко - продаст не предупреждая, что отказника всучивает.
Ладно, откачал, хотя такое происходит во всех породах без исключения, знаю не по наслышке, что многие такие "отходники" успешно живут и даже экстерьером не страдают. Правильный заводчик даже при продаже цену сбавит, ну не корыстен он. Собака не волк, она уже на полном пансионе у человека. Что и является такой плодовитостью. Если роды, щенки, продажа в тягость, да ненадо тогда вязать вообще. И всего-то проблем.
Я,если честно,не заню,ставят ли у нас такое. Браков у меня не встречалось,но я думаю,что если такой щенок есть,то родословную ему можно не выписывать.
Разговор не браке, ну не бракованный щенок, но при оценке относящейся к визуальной оценке, тянет не выше (кобель-оч.хор), (сука-хор), таким только в домашние питомцы. Цена конечно существенно ниже, тем самым перебивается перекупка. Да и будущий владелец, а как правило берут- для себя, уже будут подготовлены, а если цена вообще точно по карману, то никакого обмана нет. А вот реально племенные щенки, на них и цена другая и владелец уже знает для каких целей у него щенок.
Тигра пишет:
цитата:
Все хотят,чтобы наша порода стала узнаваемой,популяризовалась..
Не надо штамповать кучу пометов, чтобы потом уныло смотреть на увесистый список конкурирущих щенков. Порода узнаваема, хотя..а хотя амбулей иногда в стаффордов переростков заносят. Породу надо рекламировать, не кучей щенков в объявлениях, а реально писать о породе и многом интересном.
Отправлено: 03.02.11 13:06. Заголовок: ВОТ,ВОТ и Я О ТОМ ЖЕ..
ВОТ,ВОТ и Я О ТОМ ЖЕ!!!НЕ НАДО ШТАМПОВАТЬ!!!-кучи щенков и помётов!ТЕМ более что эта порода(согласитесь)НА ЛЮБИТЕЛЯ-а таковых НЕМНОГО!МЕня например никто из знакомых не понял-ну не нравится моим друзьям ам.буль.Так и с питами,и стаффами-тоже собака не для простого обывателя.Поэтому я спор и веду на счёт "лишних"щенков,не портите породу отщепенцами в лишь бы какие руки.У меня подруга на ветеринара училась,на практике делала кесарево сечение мастино-наполетано,18щенков-хозяин забрал только 4-х,с остальными делайте что хотите.Это она вспоминает с тем,что на теперешний ум взяла бы одного,попробовав выкормить,а тогда никто не взял.
Во всяком случае надо помнить: чем меньше оставлено щенят под матерью и в особенности у борзых – тем щенята будут крупнее, правильнее и лучше. Выкормка щенят и в особенности в этом возрасте, под матерью, имеет громадное значение в будущем щенка.
Если питомник взял себе право и ответственность заниматься определенной породой - он обязан выпускать в свет только лучших представителей этой породы. Просто "хорошеньких" наплодят без вас и без документов, а если питомники и сами будут плодить "середнячков",тогда о каком качестве поголовья может идти речь и зачем тогда вообще создавать питомник.Фраза "взял собаку в питомнике" должна приравниваться к "взял отличнейшую собаку". А если на первое место выходит "жалко", тогда гораздо гуманнее открыть приют.
ВОТ,ВОТ и Я О ТОМ ЖЕ!!!НЕ НАДО ШТАМПОВАТЬ!!!-кучи щенков и помётов!ТЕМ более что эта порода(согласитесь)НА ЛЮБИТЕЛЯ-а таковых НЕМНОГО!МЕня например никто из знакомых не понял-ну не нравится моим друзьям ам.буль.Так и с питами,и стаффами-тоже собака не для простого обывателя.Поэтому я спор и веду на счёт "лишних"щенков,не портите породу отщепенцами в лишь бы какие руки.
"Лишние", а как можно определить из новорожденных кто лишний, а кто нет? Принимала роды у востоевропейской овчарки, щенков родилось 8-мь. два последних, сука и кобель как говорят "заморыши". Владелица давно решила оставить кобеля для себя, ходить по выставкам, ну и дачу охранять, сука уже в возрасте была. Да и крови отличные. Конечно выбрала перво-рожденного бутуза кобеля. Я только усмехнулась. Приехала я на актировку к владельцам через месяц. И картина была весьма интересной. Те два "заморыша" были самые костистые, крупные, и переплюнули всех первенцев по массе и росту. Проходит время встречаю я эту владелицу-заводчицу, она таки оставила себе первенца, на выставке, мало того там еще было 5-ть щенков из этого помета, остальные 3- уехали в просторы необъятной России. К владельцам. Итог, эти два "заморыша" сука и кобель получают достойное Отично и титулы, остальные первенцы здоровяки, кто отлично, а кто оч.хор, а тот самый первенец вообще был дисквалифицирован, подкачал прикус.
Так как можно при рождении определить того самого супер-пупера производителя и производительницу..?! И это в моей практике не единичный случай.
Отправлено: 03.02.11 15:11. Заголовок: TWINS пишет: Если п..
TWINS пишет:
цитата:
Если питомник взял себе право и ответственность заниматься определенной породой - он обязан выпускать в свет только лучших представителей этой породы. Просто "хорошеньких" наплодят без вас и без документов, а если питомники и сами будут плодить "середнячков",тогда о каком качестве поголовья может идти речь и зачем тогда вообще создавать питомник.Фраза "взял собаку в питомнике" должна приравниваться к "взял отличнейшую собаку". А если на первое место выходит "жалко", тогда гораздо гуманнее открыть приют.
Ну если будет новорожденная отбраковка, то и будут выпускаться середнячки. Питомник, любой питомник базируется на линиях с историей в года и даже столетия. И нет вины если даже при сочетании проверенных линий появится щенок с далеким прошлым. Отщепенец такой(он/она). И ставить в укор питомнику, не правильно. Даже в десятке яиц и то все яйца разные. Питомник не штампует по ГОСТу.
Отправлено: 03.02.11 18:53. Заголовок: Jamaika пишет: Не н..
Jamaika пишет:
цитата:
Не надо штамповать кучу пометов, чтобы потом уныло смотреть на увесистый список конкурирущих щенков. Порода узнаваема, хотя..а хотя амбулей иногда в стаффордов переростков заносят.
"Не надо штамповать" будет говрить некому!Люди начнут покупать популярную породу,плодить,продавать!Этот конвеер не остановить!НИКТО НЕ СМОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА ЭТИ ПРОЦЕССЫ!
Не могу сказать,что порода узнаваемая,т.к. у нас никто не знает о ее существовании! Моих собак называли боксерами-альбиносами,кане-корсо,ротвейлерами(!),лабрадорами(!),даже спаниэлем назвали!!!!!!Это вообще из области фантастики-тупой и еще тупее. Люди,которые малость разбираются в собаках называют их бульдогами,но что это за бульдоги они не знают!
"Лишние", а как можно определить из новорожденных кто лишний, а кто нет? Принимала роды у востоевропейской овчарки, щенков родилось 8-мь.
Определить можно очень легко.Не с первого раза,но со второго,третьего....можно! Когда щенок рождается,я уже вижу,какая у него морда,голова,окрас,заломы...Видно,КАКИМ ЩЕНОК ВЫРАСТЕТ! Бракуют не по весу и номеру рождения,а по породности!Вот по этим признакам и ведется выбраковка.
Определить можно очень легко.Не с первого раза,но со второго,третьего....можно! Когда щенок рождается,я уже вижу,какая у него морда,голова,окрас,заломы...Видно,КАКИМ ЩЕНОК ВЫРАСТЕТ! Бракуют не по весу и номеру рождения,а по породности!Вот по этим признакам и ведется выбраковка.
Ну с заломами особенно для ам.булей все относительно, бывают очень интересные случаи когда именно с заломом собака по эктерьеру является высокопородной и очень гармонично сложена.
цитата:
Определить можно очень легко.Не с первого раза,но со второго,третьего....можно! Когда щенок рождается,я уже вижу,какая у него морда,голова,окрас,заломы...Видно,КАКИМ ЩЕНОК ВЫРАСТЕТ!
Глаз алмаз... тогда очень у меня вопрос, сколько у питомника чемпионов, резерва в чемпионы, и реально собак имеющих отлично, лучших представителей породы. (Жаль что нет титула Лучший производитель породы) и сколько потомков имеют все это?
Глаз алмаз... тогда очень у меня вопрос, сколько у питомника чемпионов, резерва в чемпионы, и реально собак имеющих отлично, лучших представителей породы. (Жаль что нет титула Лучший производитель породы) и сколько потомков имеют все это?
Вы имеете в виду мой питомник? Знаете,часто все зависит не от собаки,а от количества денег у хозяина и его желания возить собаку. Ведь есть много примеров чемпионов,которые съездили в маааленький городок,выиграли сами у себя и получили титулы и ЛПП...
Не глаз-алмаз, а опыт. Каждый заводчик с рождения может предположить кем станет эта собака.
По поводу заломов,мое мнение двоякое. С одной стороны собаку можно пустить в разведение,если она дает хороших щенов,а с другой...Где гарантия,что это травма,а не гены и в последующем у этих хороших собак родятся дети с заломом?
Отправлено: 03.02.11 22:15. Заголовок: Тигра пишет: Не гла..
Тигра пишет:
цитата:
Не глаз-алмаз, а опыт. Каждый заводчик с рождения может предположить кем станет эта собака.
Даже маститые заводчики ошибаются. Предположить и как реально будет выглядеть собака очень разные вещи. Тигра пишет:
цитата:
Знаете,часто все зависит не от собаки,а от количества денег у хозяина и его желания возить собаку. Ведь есть много примеров чемпионов,которые съездили в маааленький городок,выиграли сами у себя и получили титулы и ЛПП...
Если колличество денег управляет питомником, стоит-ли вообще его содержать... (не в укор вам) Зачем ходить до ближайшей выставки, в этом цимуса нет. Питомник надо продвигать даже в том что о нем слышат на выставках и видят выставляемых от него собак. Выставлять реально на пристижных выставках и желательно под породниками из-за рубежа. Это очень помогает даже в общении в дальнейшем(после ринга) с экпертом. И это не настолько недосягаемо, судьи тоже люди, у многих есть свои питомники и они не против принять на вязку увиденную, оцененную (если она реально перспективна) им в ринге суку. Он уже прикинул даже с каким из своих производителей он бы повязал.
Отправлено: 03.02.11 22:34. Заголовок: Jamaika На счёт "..
Jamaika На счёт "видения" щенков-в основном ВСЕГДА ВИДНО!!!Убеждалась на собственном опыте.Реально видно каким будет щенок!Тот случай что вы описали с овчаркой-странное исключение,может быть хозяйка плохо кормила того щенка,и так бывает.А по своим щенкам,я всегда видела какого типа будет щенок-маленький и сбитый,или тонкокостный.Так как все мои щенки оставались в родном городе,всех видела,и моментально узнавала.
Отправлено: 03.02.11 22:50. Заголовок: Tatyana пишет: На с..
Tatyana пишет:
цитата:
На счёт "видения" щенков-в основном ВСЕГДА ВИДНО!!!Убеждалась на собственном опыте.Реально видно каким будет щенок!Тот случай что вы описали с овчаркой-странное исключение,может быть хозяйка плохо кормила того щенка,и так бывает.А по своим щенкам,я всегда видела какого типа будет щенок-маленький и сбитый,или тонкокостный.Так как все мои щенки оставались в родном городе,всех видела,и моментально узнавала.
Своих я узнаю тоже уже через 30-ть с лишним лет. По типажу и проч. незная даже владельцев. Но практики в избавлении новорожденных не имею. Так как считаю это не выход. Ах да забываю все время о конкурентах, извените. ...ведь многие боятся конкуренции от собственных потомков, увы это неизбежно. Но лично мне приятно что мои потомки где-то продолжаются. Все мы не вечные под этим небом... Кто-то будит вести эту линию, линии дальше. И от этого становится теплей на душе.
Если колличество денег управляет питомником, стоит-ли вообще его содержать... (не в укор вам) Зачем ходить до ближайшей выставки, в этом цимуса нет. Питомник надо продвигать даже в том что о нем слышат на выставках и видят выставляемых от него собак. Выставлять реально на пристижных выставках и желательно под породниками из-за рубежа. Это очень помогает даже в общении в дальнейшем(после ринга) с экпертом. И это не настолько недосягаемо, судьи тоже люди, у многих есть свои питомники и они не против принять на вязку увиденную, оцененную (если она реально перспективна) им в ринге суку. Он уже прикинул даже с каким из своих производителей он бы повязал.
Я говорю не про питомник,а про владельцев сук и кобелей незаурядной внешности-чемпионов.(восновном кобели) У нас, в РБ хороших собак ооочень мало,а на выставках если набирается 5 штук-супер! Поэтому лично я вожу своих собак в Москву на крупные выставки и в Киев на спец. ринг.Вот там видны результаты работы и качество собак.
Своих я узнаю тоже уже через 30-ть с лишним лет. По типажу и проч. незная даже владельцев. Но практики в избавлении новорожденных не имею. Так как считаю это не выход. Ах да забываю все время о конкурентах, извените. ...ведь многие боятся конкуренции от собственных потомков, увы это неизбежно. Но лично мне приятно что мои потомки где-то продолжаются. Все мы не вечные под этим небом... Кто-то будит вести эту линию, линии дальше. И от этого становится теплей на душе.
У каждого своя точка зрения,я не думаю,что кто-либо сможет ее изменить. Скажу про себя. Щенов жалко,очень жалко,НО...если их родится 10 или более штук,куда их девать? Эта порода малоизвестна,тяжелая в воспитании,щенки не "разлетаются".Бывает,что возвращают взрослых собак.Вопрос,куда их девать??? Собирать у себя дома?Их же нужно содержать,дрессировать,выставлять...Жизнь и работа пойдет только на одних собак.
По поводу щенков,КАЖДЫЙ ОПЫТНЫЙ ЗАВОДЧИК ЗНАЕТ,ЧТО ВЫРАСТЕТ ИЗ ЕГО ЩЕНКА! Я,например,смотрю на щенков других питомников,но я не знаю что получится из них.Одни головастики толстые костистые,а другие длинномордые,"безголовые" уродцы,а вырастает красота из обоих пометов.Для меня загадка,как такие неприметные,неказистые щенки вырастают в "лебедей"!? Зато,когда рождаются мои щенки,я могу сразу определить кто и что. Вот и разберись тут.
Отправлено: 25.02.11 13:55. Заголовок: Tatyana пишет: На с..
Tatyana пишет:
цитата:
На счёт привозных кобелей-полностью согласна!Но хуже всего,что люди(хозы завезённого кобеля)не в состоянии признать свои ошибки.А рекламируют своего пса,выезжая на выставки,и естеств.вяжут с кем не попадя.Редкость для заводчика-признать свою ошибку,и избавиться от такого кобеля. .
Ну зачем так резко, сразу избавится, просто не допускать в разведение, собака тоже имеет право быть личностью, а не просто быть как товар. Взяли, поиграли, не окупаемым стал и в утиль...жестоко. Соглашусь в том что немногие реально признают ошибки, и при любом случе стараются очернить других... Такие люди как правило просто случайные в породе, пусть будет питомник или заводская приставка, в родословной останутся лишь имена собак с приставками и все.
Отправлено: 25.02.11 14:50. Заголовок: Не в утиль-много дру..
Не в утиль-много других способов,просто не в разведение.Вот хозяйка питомника "Бренд-Галлар"писала на этом сайте,её Смит-первый привезённый из Дании,её не устраивал,когда стала понимать больше,об этой породе.Честно перечисляла пороки-трусость,и по окрасу не то.Она продала его,дорогого-даже по нынешним ценам,за копейки-в Прибалтику.И начала поиски нужных ей кровей,Реванша.Уважаю таких заводчиков,которые без обходных путей,открыто говорят,о достоинствах и недостатках,тех или иных собак.Я тоже из Белоруссии,когда искала себе щенка-долго просматривала сайты,в поисках соответствующего типа.Да,в России есть хорошие питомники,но рассудила так-вряд ли мне там продадут Хорошего щенка,таких как правило стараются оставить рядом с собой,поближе.Поэтому стала присматриваться к Белорусским собакам-и как оказалось,и питомников,заводчиков разных,у нас приличное количество,для нашей небольшой республики.
Ну "вариться" в родственных кровях тоже толку мало. А тесно заниматься инбридингом тоже не выход, а скорее хороший тупик. И зачем упираться только в привозном кобеле, тоже не понимаю, парочку привозных сук под своего производителя, проверенного. Это на много интереснее.
Отправлено: 25.02.11 16:08. Заголовок: Я не заводчик,спорит..
Я не заводчик,спорить не буду о том,в чём не сильна.Я просто высказываю своё мнение,так как собак сейчас много,и ам.булей сейчас вывели столько типов,что жуть берёт.По крайней мере,хоть питомники придерживаются,хоть и каждый своего,но единого типа.
Отправлено: 25.02.11 16:33. Заголовок: К сожалению разнотип..
К сожалению разнотипностью страдают и другие породы. У одних усиленно развивается "питомниковая слепота", у кого-то просто "замылевается" глаз, а кто-то разводитЪ дабы пытаются реализовать себя в собаководстве потому, что не могут реализоваться в обычной жизни. Купят оч.хоровского кобеля, носятся по выставкам за титулами и вяжут,вяжут, но это не носки, да носки при такой вязке худые выйдут, ну а племенное разведение Таких погрешностей не принемает. Ведь им ой как жалко своего плюшу, и ему ну так хотца секесу, что порой у меня закрадывается сомнение кому больше хочется, ну и конечно не маловажные факты того,что с этого еще и денежку срубить можно. Ну вот скажите мне как объяснить мнооогим таким разведенцем, что онЕ просто гробят породу. Смысл а - бы этих вязок?! К чему человек стремится, каков в его понимании Идеал? Я тут открыла тему по этому поводу, да все как-то хлипко и если честно блефно. Меня просто поражает профессионализм подхода- к худшему подбирается сука еще хуже ну и что от такой вязки ждать? Чемпийонов на договоренном ринге... Да нет, щенков продаваемых на птичке в коробке с дворней вот что ждет шедевр такого разведения...
Смит-первый привезённый из Дании,её не устраивал,когда стала понимать больше,об этой породе.Честно перечисляла пороки-трусость
Есть где-то старый журнал,где рассказывается про Смитта.Там эта собака описывается как безстрашный боец и защитник! После продажи эту собаку выставляли на бои,где он прекрасно себя показывал!
Может у кого-нибудь найдется информация по этой собаке?
Например, на нашего добродушного вообще-то Смитта (в 1,5 года) коварно спустили сразу трех ротвейлеров. Я испугалась сильно, закрыла глаза и уже простилась с псом, который обошелся мне в 2000 долларов, особенно когда раздался душераздирающий вой и визг. Но когда я открыла глаза, то все было наоборот. Два ротвейлера прятались между ног своих владельцев, а третьего Смитт, свалив на землю и схватив за живот, тащил как корову в кусты.
Еще один раз на привязанного к дереву Смита натравили очень крупного драчливого ротвейлера Арнольда. Этот "Шверцнегер" держал в ужасе весь микрорайон. Его псих - хозяин натравливал пса на всех собак, не гнушался даже коккерами. Так вот Смит за несколько минут (привязанный к дереву) оторвал у этого "хозяина района" "мужские достопримечательности", нанес столько ран, что подлечившийся Арнольд больше не смотрел в сторону даже крохотной дворняжки.
Отправлено: 25.02.11 17:55. Заголовок: Тигра В теме разведе..
Тигра В теме разведения разводить дрязги о том что было н-цать лет назад, весьма "достойно" человеку который является конкурирующим питомником. Ничего личного.
Тигра В теме разведения разводить дрязги о том что было н-цать лет назад, весьма "достойно" человеку который является конкурирующим питомником. Ничего личного.
Я лишь привела факты того,что эта собака незаслуженно названа трусливой!
Отправлено: 25.02.11 18:34. Заголовок: Продала не только из..
Продала не только из-за трусости.Собака может драться с другими,а вот как насчёт охраны вообще?Ведь ам.буль всё-таки должен и охранять ещё.Приведу свой случай,от своей суки-стаффихи,я оставила себе лучшего щенка-кобеля.По итогу-хватал всё что двигалось,котов убивал молча,сразу,а во двор-заходи кто хочешь,ухом не поведёт.Отдала в год,так как старался "наехать"на мамку,пару стычек мне хватило.
Продала не только из-за трусости.Собака может драться с другими,а вот как насчёт охраны вообще?Ведь ам.буль всё-таки должен и охранять ещё.Приведу свой случай,от своей суки-стаффихи,я оставила себе лучшего щенка-кобеля.По итогу-хватал всё что двигалось,котов убивал молча,сразу,а во двор-заходи кто хочешь,ухом не поведёт.Отдала в год,так как старался "наехать"на мамку,пару стычек мне хватило.
У бульдога охрана в крови. Я не думаю,что если собака трусливая,то она будет хорошим бойцом. Может я ошибаюсь. На примере своих собак скажу,что им всеравно куда их привезли и что творится вокруг.Сейчас у меня четыре бульдога и две суки под совладением,из них я только с двумя занималась ЗКС,а остальных просто тестировала. Сейчас я уверена,во двор никто не зайдет. Что касается драк,то все тихо и мирно до первого рыка. Есть у меня две девушки,которые не могут поделить власть,их я держу раздельно,т.к. драки были постоянно.Приходилось одной и троих разнимать.Последний раз неудачно всунула руку и тперь хожу со шрамами. Сейчас гуляем по-очереди.
Отправлено: 25.02.11 19:12. Заголовок: Драка с сородичами-э..
Драка с сородичами-это одно,а к человеку у собаки может быть абсолютно всё по другому.На счёт Смита-она обьясняет факт его продажи нечистокровностью,считая что у него подмешана кровь ротвейлера-отсюда чёрная пятнистость в окрасе.
Драка с сородичами-это одно,а к человеку у собаки может быть абсолютно всё по другому.На счёт Смита-она обьясняет факт его продажи нечистокровностью,считая что у него подмешана кровь ротвейлера-отсюда чёрная пятнистость в окрасе.
Точно. Черная пятнистость не от ротвака, а скорее от пита.
Вот,с первоисточником я и общалась лично.Мне и рассказали,что тогда,в девяностые-он был хорош,к тому же один из первых,да ещё аж из Дании!А потом человек разобрался и понял что к чему,а те кто нет по прежнему используют(в частности в Украине)его крови,вот и вылазят последствия.
Отправлено: 25.02.11 19:58. Заголовок: Tatyana пишет: Мне ..
Tatyana пишет:
цитата:
Мне и рассказали,что тогда,в девяностые-он был хорош,к тому же один из первых,да ещё аж из Дании!А потом человек разобрался и понял что к чему,а те кто нет по прежнему используют(в частности в Украине)его крови,вот и вылазят последствия.
Так это бизнес. Его первоначально и продали из Дании..и бывшим владельцам по большому сделка была выгодна и все. Вот они и есть первоисточник. Так как пес родился и рос именно там. И до продажи может уже был сдаваем в аренду, так обо всем прежде чем приобретать взрослое или достаточно подрощенное животное надо знать о нем все! А почему именно к этому кобелю столько пристрастия и внимания? Будто других вариантов нет, или это личная неприязнь, то извените в них я в роли массовки участия принемать не буду. ..а кофе с лимоном это хорошо...
Jamaika Боже упаси-насчёт личного,я тут всех знаю только по сайтам ам.булей,столько грязи выливают друг на друга заводчики(это на других форумах)ам.булей,что для себя сделала вывод-своего щенка пока не выращу,не покажу-столько злых взглядов и нагатива,а ведь собаки не люди,они очень остро всё принимают на себя.Просто страшно становится.
Отправлено: 25.02.11 20:47. Заголовок: А на счёт Смита-это ..
А на счёт Смита-это был первый амер.бульдог завезённый к нам в 4-х месячном возрасте Галиной Медведко,,Бренд-Галлар"-из Дании.А в 2года был продан в Прибалтику.
Боже упаси-насчёт личного,я тут всех знаю только по сайтам ам.булей,столько грязи выливают друг на друга заводчики(это на других форумах)ам.булей,что для себя сделала вывод-своего щенка пока не выращу,не покажу-столько злых взглядов и нагатива,а ведь собаки не люди,они очень остро всё принимают на себя.Просто страшно становится.
Так такая война не только в ам.булях, а во всем кинологическом, Филологическом и прочем мире. Только для чего злословием занимаются, умней от этого не становятся, только в ущерб. Очень мне по душе один афоризм -Если ты думаешь, что твой собеседник идиот, то возможно он думает о тебе то же самое. И при чем митингующие, беря барикады, ищущие правду, наверно маршируют с этим девизом. И ведь самое неприятно, что у такой рейтинговой тусне как правило и рыльце порой в пуховой перине...
Эх отошли мы от нужной темы, все лирика, а разведение, как и генетика лирику не принемают, это слабость и эмоции.
Вот так сотрясая воздух люди зачастую пропускают реальную цель, расшаркиваясь на ерунду...
Отправлено: 25.02.11 22:22. Заголовок: Продажа и аренда соб..
Продажа и аренда собак сейчас не новинка. Действительно хороших производителей берут в аренду для улучшения поголовья. Часто возникает проблема в том,что кроме фото и в интернете мы не видим настоящий "товар".Платим деньги,привозим,а оказывается...Но если не идти на риск,то будем мы вариться в этом котле и сойдет порода на нет. Но это уже,наверно,другая тема.
Продажа и аренда собак сейчас не новинка. Действительно хороших производителей берут в аренду для улучшения поголовья. Часто возникает проблема в том,что кроме фото и в интернете мы не видим настоящий "товар".Платим деньги,привозим,а оказывается...Но если не идти на риск,то будем мы вариться в этом котле и сойдет порода на нет. Но это уже,наверно,другая тема.
Интернет, фото, это не реально. Питомников забугром много, НО то что именно надо, именно с какого подойти к своему видению идеала, типичностью и узнаваемостью что перед вами собака именно из такого питомника, ни из какого другого. Когда питомник узнают по собакам, а не из доков. Вот это и есть успех! Надо ехать, выбирать, смотреть, трогать в живую и крепко подумать еще прежде чем отдавать деньги за этот импорт.
Отправлено: 25.02.11 22:34. Заголовок: В инете много сайтов..
В инете много сайтов где негнушаются фотошопить собаку, этот сайт а вместе с ним такой питомник посылаем, и ищем другой, скурпулезно ковыряемся в родухах, цепляемся до всего, смотрим по возможности предков, потомков, сестер, братьев. И уверяю что время на пустые тусовки просто не будет, вот видно сразу, деловой подход как к разведению так и самой породе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме