Отправлено: 23.02.11 13:38. Заголовок: Окрасы Американских бульдогов.
Тема эта уже тут поднималась,но из-за большого количества негатива ее закрыли. Для меня эта тема очень интересна,т.к год назад у меня родились щенки (Теодора Вентуресом + Актив Блейд) Девочка из этого помета вызвала большие споры по поводу окраса.Откуда он взялся? Проштудировав потомков своих собак,я нашла предков,которые "несли" этот ген и который "всплывает" и сейчас.
И так,в помете было три щенка.Двое из которых имели тигровый окрас. Карпен Диаз Гермиона 8 мес. <\/u><\/a>
Отправлено: 23.02.11 13:54. Заголовок: Так откуда же идет э..
Так откуда же идет этот окрас?
Мать щенков(Делавер Вентуресом + Мэрри Поппинс)-полностью белая,цветных собак за ней нет вообще! Тоесть по сути,неоткуда там взяться тиграшам. <\/u><\/a>
Отправлено: 23.02.11 14:22. Заголовок: Рассматриваем линию ..
Рассматриваем линию отца. По словам владельцев матери Блэйда,его дед и бабка белые. Идем дальше...Харт Галла,затем Черроки Галла-отец Харта. У Черроки есть брат-Чикаго Галла,у которого тоже прослеживается тигровый окрас. Дальше по линии мы выходим на знаменитого СМИТТА(Gilsted*s Smitt) Затем,изучая эту линию,мы выходим на кобеля-Леви У которого точно такой же окрас как и у Актив Блейда. <\/u><\/a>
Отправлено: 23.02.11 15:12. Заголовок: Собаки этого питомни..
Собаки этого питомника обсуждались на другом форуме. Хозяин питомника вышел на связь. По его мнению-это НАСТОЯЩИЕ РАБОЧИЕ АМЕРИКАНЦЫ! Его питомник специализируется на получении таких собак.
В таком случае получается,что черный амбуль-нормальное явление.
Собаки этого питомника обсуждались на другом форуме. Хозяин питомника вышел на связь. По его мнению-это НАСТОЯЩИЕ РАБОЧИЕ АМЕРИКАНЦЫ! Его питомник специализируется на получении таких собак.
В таком случае получается,что черный амбуль-нормальное явление.
Получается, что иногда встречаются чёрные амбули, но то, что это нормальное явление не получается, т.к. по стандарту этот окрас запрещён.
На этих снимках щенки с окрасом мерль, а это дисквалифицирующий окрас у американских бульдогов. Ещё раз подчеркну, ЭТО ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ПО ОКРАСУ.
Это щенки ,рожденные в Америке и продаются они с документами как американскй бульдог! если у них есть документы,значит клуб их пропускает и они получают допуск к выставкам и разведению.
Я к чему пытаююсь подвести,то что у нас считается браком,на родине породы нормальное явление.
Я,если честно, тигра вообще не вижу. есть что-то рыжеватое,но основа черная.
Это и есть тигр. Если есть рыжие волоски, то ВСЁ - это ТИГРОВЫЙ окрас. Специально увеличил фотографию, чтобы было лучше заметно. А вот если рыжих волосков нет, то это чёрный окрас. У Зули (питомник Рэд Американа) привозной кобель бело-тигрового окраса от очень известного в США кобеля Фат Бой Слима. Так вот этот Слим имел насыщенный бело-тигровый окрас и не редко давал детей с очень насыщенным тигром, т.е. с явным преобладанием чёрных волос над рыжими, но тем не менее это были тигровые окрасы. Чёрный окрас иногда выстреливает от вязки рыжих собак с собаками имеющими соболиный окрас (по внешнему виду очень напоминающий рыжий), но не только. Читайте последнюю книгу Сотской по окрасам, там всё подробно написано. И не читайте Вы всякую чушь на форумах. Вечером подробно растолкую.
Кстати, чёрный окрас всегда был вне стандарта в США, по любым версиям стандарта, кроме стандарта Джонсона, который допускал наличие этого окраса у амбулей.
Кстати, чёрный окрас всегда был вне стандарта в США, по любым версиям стандарта, кроме стандарта Джонсона, который допускал наличие этого окраса у амбулей.
Стандарт я читала,его придерживаюсь.Черных щенков,лично я, оставлять не буду.
Джонсон является отцом породы,поэтому мы берем его собак за стимул. Но почему стандарт родителя отличается от ныне принятых? К чему стремиться?
Несмотря на кол-во стандартов,запрещающих этот окрас, в США разводили и будут разводить черных собак. А все потому,что эти собаки успешно выставляются,а значит имеют допуск в разведение.
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.02.11 21:56. Заголовок: Тигра пишет: Так от..
Тигра пишет:
цитата:
Так откуда же идет этот окрас?
Мать щенков(Делавер Вентуресом + Мэрри Поппинс)-полностью белая,цветных собак за ней нет вообще! Тоесть по сути,неоткуда там взяться тиграшам.
(статья Сотской М. А. "Окраска собак и основные принципы её наследования")
Ген с - обусловливает лейцизм (неполный альбиниз). Пигмент отсутствует почти везде, окрашены только мочка носа, глаза, веки, иногда - когти. Большинство белых собак несут именно этот ген. У лейцистов основной окрас находится в скрытом (криптомерном) состоянии, поэтому белая собака может быть носителем практически любого окраса, что выявляется, когда их скрещивают с окрашенными. Например:
Ген с - обусловливает лейцизм (неполный альбиниз). Пигмент отсутствует почти везде, окрашены только мочка носа, глаза, веки, иногда - когти. Большинство белых собак несут именно этот ген. У лейцистов основной окрас находится в скрытом (криптомерном) состоянии, поэтому белая собака может быть носителем практически любого окраса, что выявляется, когда их скрещивают с окрашенными.
Белая окраска-рецессивные гены,которые у белых собак находятся в гомозиготном состоянии. В моем случае я вязала собаку- рецессивную гомозиготу,с гетерозиготой. В результате получились щенки-белого,темного и светлого тигра. Это все объясняет.
Но я все-же хочу вернуться к стандарту. Черный окрас является запрещенным для данной породы,но в США такие собаки выигрывают выставки и участвуют в разведении. Черный окрас-доминантный,соответсвенно практически все щенки будут темными. Скоро страна-родоначальник начнет менять стандарты под своих собак. Ведь раньше рыжие носы были недостатком-теперь норма.
Черный окрас является запрещенным для данной породы,но в США такие собаки выигрывают выставки и участвуют в разведении.
Уточните, какие выставки в США посещают эти собаки и у каких собак выигрывают. Думается, там как и во многих других государствах (в том числе и у нас в России, Белоруссии, Украине) можно учредить клуб "Имени самого себя" разводить собак по своему вкусу и устраивать выставки от этого же клуба, где эти собаки будут выигрывать "что-то" у "кого-то". На таких же условиях можно допускать этих собак к разведению. Только это скорее не найдёт признания у подавляющего большинства собаководов. Возможно, через несколько лет (или десятков лет)))) американский стандарт изменится, потом это изменение доползёт и до нас, а пока тема чёрных бульдогов может быть лишь в ключе "нравится не нравится". Кстати, мы ничего не имеем против чёрных бульдогов - внешне они даже очень интересные (особенно с последних фото).
Отправлено: 24.02.11 22:11. Заголовок: Вероятно необходимо ..
Вероятно необходимо процитировать несколько фрагментов из книги М.Н.Сотской "Генетика окрасов и шерстяного покрова собак". Настоятельно рекомендую эту книгу всем, кто серьёзно интересуется проблемой окрасов собак.
ЧЕРНЫЙ ОКРАС
У черных собак оба пигмента - черный эумеланин и желтый феомеланин - равномерно рассеяны по волосам, но при этом гранулы эумеланина крупнее и плотность их распределения в волосе превышает плотность гранул феомеланина, поэтому черный пигмент практически полностью маскирует желтый, и волосы выглядят черными. Исследования последних лет показали, что генетически черный окрас определяется несколько иначе, чем это было принято считать ранее. Кроме того, теперь можно с уверенностью говорить о наличии двух типов черного окраса - доминантного и рецессивного.
Доминантный черный окрас
Доминантный черный окрас определяют в основном доминантные гены В-, С-, D-, Е-, К-, S- и рецессивные gg и rr. Собаки, имеющие безупречный черный окрас, как правило, гомозиготны по большинству локусов. Этот тип характерен, прежде всего, для собак, имеющих сплошной окрас. В целом доминантный черный окрас имеет более широкое распространение среди собак разных пород, чем рецессивный.
Рецессивный черный окрас
Молекулярно-генетические исследования, проведенные в рамках программы «Геном собаки», показали, что в локусе А присутствует рецессивный аллель а, инициирующий формирование сплошного окраса. При наличии в генотипе собаки аллелей В- и Е- образуется сплошной черный окрас. Этот вариант черного окраса рецессивен по отношению к зонарному, соболиному, чепрачному и подпалому окрасам, но ни в коем случае не к коричневому. Рецессивный черный окрас отмечен у животных многих видов: кошек, мышей, крыс. В природе появление животных-меланистов происходит примерно с такой же частотой, что и альбиносов. Несмотря на редкость, наличие меланистов отмечено для многих видов млекопитающих. Поэтому наличие этого аллеля в геноме собаки вполне закономерно. Однако, судя по всему, частота этого аллеля среди собак весьма невелика. Гораздо чаще эффект рецессивности черного окраса возникает в силу совсем других причин. Визуально черными могут быть собаки с крайне слабо выраженным подпалом или чепраком, а также собаки с зонарным окрасом, если черные зоны волоса превалируют над всеми остальными. Так, микроскопический анализ шерсти среднеазиатских овчарок показал, что визуально черные собаки этой породы на самом деле - зонарные. Очевидно, сходная картина наблюдается и у лаек, разных овчарок, пекинесов и др. Практически черными могут быть и тигровые собаки. Особенно легко ошибиться можно при идентификации окраса у белой собаки с небольшими темно-пестрыми пятнами. Подобные окрасы возникают за счет действия генов-модификаторов, а также, возможно, и за счет затеняющих полигенов . Особенно много вопросов относительно рецессивного черного окраса возникает в связи с немецкими и восточноевропейскими овчарками. У немецких овчарок периодически отмечается рождение черных щенков от зонарно-серых и чепрачных собак. На основе этих фактов многие исследователи еще до того, как это было подтверждено молекулярно-генетическими методами, предполагали наличие в генофонде этой породы особого рецессивного черного окраса. Так, ярым сторонником того, что черный окрас немецких овчарок обусловлен аллелями ав, является Э.А. Карвер (Carver Е., 1984). Однако, несмотря на это убеждение, он указывает, что у большинства собак черного окраса имеется тенденция не к чисто черному окрасу, а со следами серого или рыжего подпала на конечностях. В то же время Уиллис (Willis, 2000) считает, что, вероятнее всего, такой окрас обусловлен модификацией генотипа at at Этот автор утверждает, что чисто черный окрас немецких овчарок в большинстве случаев связан ни с аллелем доминантного сплошного окраса, ни с аллелем рецессивного. Уиллис предлагает «теорию двух генов», т. е. наличие основного гена, а точнее пары генов, дополненной генами-модификаторами. Предположение о наличии генов-модификаторов наиболее логично объясняет существование разных типов рецессивного черного окраса. Однако, поскольку у современных немецких овчарок наиболее распространенным окрасом является не подпалый, а чепрачный (аsaаsa), то, очевидно, что гены-модификаторы работают именно в сочетании с ним. Аллели atat способствуют развитию нормального подпалого окраса с четким рисунком. Аллели аsaаsa способствуют развитию модифицированного рисунка подпала, иногда сопровождающегося его сильным затемнением, что и представляет собой тот самый рецессивный черный окрас. Аналогичная картина часто наблюдается у американских кокеров. У них подпал часто сводится к осветленным концам лап, наличию светлых точек над глазами и светлого пятна вокруг ануса. Изредка осветленные зоны начинают просматриваться лишь в возрасте 2-3-х лет. Окрас таких собак, рожденных от подпалых или рыжих, иногда ошибочно определяют, как черный. В подобных случаях так же часто возникает предположение о «рецессивном черном». Аллели чепрачного окраса рецессивны по отношению к аллелю зонарного окраса awaw, поэтому затененные до черного состояния чепрачные щенки могут рождаться и от зонарно-серых собак. Представление о возможной рецессивности черного окраса может возникать и в случае рождения черных щенков от рыжих родителей с разным генотипом (об этом см. в разделе «Рыжие окрасы»). Такое разнообразие фенокопий черного окраса всегда вызывало много разных трактовок закономерностей его наследования. Так, Ильин (1932), опираясь на эксперименты по скрещиванию волков с черными немецкими овчарками, указывал, что зонарный окрас доминирует над сплошным. Однако позже, анализируя экспериментальные скрещивания черных ризеншнауцеров и ньюфаундлендов с немецкими и кавказскими овчарками в Центральной школе служебного собаководства, Ильин изменил свое мнение и однозначно утверждал, что черный окрас полностью доминирует над зонарным. Обсуждая результаты скрещивания черных немецких овчарок с волками, этот автор указывает, что использованные при этом овчарки на самом деле имели не чисто-черные концы лап и более светлые основания волос и подшерсток. Таким образом, их черный окрас на самом деле необходимо трактовать как модифицированный зонарный или чепрачный. Как показывает опыт современного собаководства, в большинстве случаев доминантным оказывается все же сплошной окрас, что подтверждается доминированием черного окраса при скрещивании черных шнауцеров с шнауцерами окраса «перец с солью». Черными были и гибриды волка с черным пуделем (пуво), черного пуделя и шакала, метисы ньюфаундлендов и кавказских овчарок, черных ризеншнауцеров с эрдельтерьерами и ротвейлерами, а также многие другие. Сплошное распределение пигментов по волосу доминирует при скрещивании пуделей разного цвета и т. д. Таким образом, есть все основания предполагать, что доминантный тип черного окраса у собак имеет более широкое распространение, чем разные типы рецессивного. Скрещивание волчицы с черным кобелем немецкой овчарки, проведенное в Пермском военном институте внутренних войск, привело к рождению зонарно-серых и черных щенков в соотношении 1: 1. Автор называет полученных черных гибридов «визуально черными» и отмечает, что они имели зонарное распределение пигментов в волосе с сильно редуцированными светлыми зонами (Касимов, Хорошилов и др., 2005). Очевидно, черный кобель имел генотип awaw Kk, волчица - awawkk. Полученное потомство - генотипы awaw Кk и awawkk Таким образом, в данном случае даже применительно к немецкой овчарке можно говорить о доминантном варианте наследования черного окраса.
Фенотипическое разнообразие черных окрасов
Черный окрас входит в число стандартных для многих пород. Исключительно черный иногда с белыми отметинами окрас имеют такие породы, как русский черный терьер, шипперке, маркизье, аффенпинчер, хорватская овчарка, норвежский эльхунд, бельгийская овчарка - грюнендаль, Ка де Бестиар (майоркская овчарка), лендзир. Некоторые породы имеют только два аллельных - черный и коричневый - окраса. Это: шведский лапхунд, Као де Агуа, прямошерстный ретривер, курчавошерстный ретривер, ньюфаундленд, пудельпойнтер и др. Однако, к сожалению, мы все чаще и чаще сталкиваемся с тем, что многие черные собаки, особенно длинношерстные, на деле оказываются далеки от совершенства. Какие же факторы являются причиной этого? Их можно разделить на две группы: во-первых - аллели, способствующие осветлению окраса; во-вторых - факторы, меняющие структуру шерсти.
Аллели, способствующие осветлению черного окраса
Гетерозиготность по локусу Е (Ее) может способствовать возникновению рыжеватого отсвета в шерсти (Little,1957), он становится еще более выраженным при одновременной гетерозиготности собаки по аллелю Ь. Аллели cchcch у собак генотипа ВВ не вызывают видимых изменений тона, но у собак, гетерозиготных по аллелю коричневого окраса (ВЬ), или гетерозигот Ее шиншилловость может вызывать некоторое осветление (Little, 1957). Скрещивание черных собак с осветленными: серебристыми, белыми, рыжими - приводит к насыщению его аллелями, способствующими снижению интенсивности окраса сch; с; Ь; d; е; В; G, а также s, что в дальнейшем отрицательно сказывается на его яркости. Так, например, пудели, полученные от скрещивания черных и коричневых, черных и белых или черных и абрикосовых собак, уже в первом поколении чаще всего имеют ослабленный или освет ляющийся с возрастом черный окрас (антрацит, асфальт или маренго). При скрещивании черных собак тех пород, в генофонде которых нет аллелей, ослабляющих пигментацию, черный доминирует и остается ярким.
Рыжие окрасы собак весьма разнообразны и по сути составляют целую гамму, обусловленную действием ряда аллелей. К сожалению, определить визуально тип и генетическую формулу рыжего окраса далеко не всегда возможно. Среди окрасов этой группы наблюдается огромное количество фенокопий - одинаковых внешне, но различных генетически. Робинсон (1982) утверждает, ЧТо у собак существуют две независимые системы, отвечающие за рыжий окрас, одна из которых обусловлена сочетанием генов аyay Е-, а другая - наличием пары аллелей ее.
Соболиный окрас
Соболиный окрас обусловлен сочетанием аллелей ayayB-Е-, при этом собаки рыжие с темными концами волос. Такой окрас имеют собаки многих пород: таксы, рыжие лайки, чау чау, колли, среднеазиатские овчарки и т. д. При соболином окрасе заметно варьирует длина темных концов волос. В одних случаях они практически незаметны и сохраняются у длинношерстных собак только на концах ушей, а в других - отнимают значительную часть волоса. Длина темного конца волоса находится под значительным влиянием генов-модификаторов, названных Робинсоном затеняющими полигенами. В большой степени затененными могут быть и собаки, гетерозиготные по аллелям чепрака генотипа аyаsa. В ряде случаев подобный соболиному фенотип могут иметь и чепрачные собаки генотипа аsaаsa с сильно модифицированным чепраком. Вариации соболиного окраса на фоне красного-феомеланина представляют собой муругий, типичный для русских псовых борзых, пекинесов и др., а также махагоновый окрас американских кокеров и др. Среди шпицеобразных собак восточной группы: шиба ину и т. д. - распространен так называемый сезамовый окрас-рыжий с ярко-черными концами волос, который на довольно короткой шерсти создает впечатление припорошенности черным. На самом деле этот окрас представляет собой вари-ацию соболиного. Многие соболиные собаки имеют маску большей или меньшей протяженности. Такой окрас широко распространен у догов, боксеров, мопсов, среднеазиатских и кавказских овчарок, сенбернаров, бельгийских овчарок, пекинесов и др. Собаки соболиного окраса отчетливо разделяются на две группы: • равномерно окрашенные - с однородным окрасом морды, конечностей и нижней части тела; • рыжие с «диким» распределением интенсивности пигментации - обратной маской, более светлыми конечностями, грудью и т. д. Равномерный рыжий окрас, независимый от аллелей ее, имеют собаки многих пород: терьеры, гриффоны, гончие, доги, мастифы, пинчеры, таксы и др. Рыжий окрас с «диким» распределением интенсивности пигментации имеют лайки и другие шпице образные собаки, борзые, колли, среднеазиатские, кавказские и другие пастушьи собаки, а также многие дикие звери. Среди чау чау отмечаются собаки как сплошного, так и «дикого» рыжего окраса. За счет чего возникает такое различие в распределении пигментов по корпусу не совсем ясно. Фактически можно выдвинуть ряд гипотез его возникновения. Весьма вероятно, что такой вариант окраса возникает под воздействием аллелей, инициирующих образование обратной маски гт гт.
Генетическая формула подобного окраса • аyаy kk гm гm - рыжий окрас с обратной маской и диким рисунком Возможно, что в некоторых случаях подобный окрас могут иметь гетерозиготы away. В этом случае в распределении пигментов по волосу прослеживается зонарность. Однако вполне возможно, что подобн:ый окрас возникает и вследствие влияния особого аллеля локуса А, который в данный момент еще не идентифицирован. За равномерное распределение пигментации по корпусу собаки отвечает аллель Е-, проявиться соболиному окрасу позволяет пара рецессивных аллелей kk. Таким образом, основными окрасообразующими аллелями сплошного соболиного окраса являются: ayayB-Е-kkRm-. В некоторых породах встречаются собаки обоих типов окраса. Так среди чау чау отмечаются собаки как сплошного, так и «дикого» рыжего окраса. Соболиный и дикий окрас имеет ярко выраженную возрастную изменчивость. Щенки, сохраняющие щенячий пух, часто имеют серую окраску и похожи на щенков зонарно-серого окраса. Типичный окрас проявляется у них лишь после смены шерстного покрова на взрослый. Аналогичная картина наблюдается у детенышей дикой красной лисицы, также имеющей соболиный окрас большой степени вариабельности. Иногда при соболином окрасе с возрастом черный пигмент сохраняется в столь незначительном количестве, что, не зная возрастной динамики, подобный соболиный окрас трудно отличить от рыжего окраса, обусловленного аллелями ее. Так, например, щенки ирландских терьеров часто бывают покрыты мягкими черными волосами, начинающими расти в возрасте примерно десяти недель. Позже они выпадают сами или удаляются при помощи тримминга. Иногда у щенков наблюдается черная маска на морде, которая также быстро уходит. Таким образом, ирландский терьер является типичным представителем достаточно сильно модифицированного соболиного окраса, при котором практически не заметны черные концы волос. О том, что этот окрас обусловлен действием аллелей аyаy, а не ее, говорят наличие черных волос у щенков и темная шерсть на ушах у большинства представителей породы. Щенки мягкошерстного пшеничного терьера в детстве имеют отчетливо выраженный соболиный окрас. С возрастом из их шерстного покрова полностью уходит эумеланин. Не зная возрастной динамики их окраса, можнo подумать, что рыжий окрас собак этой породы обусловлен аллелями ее. Аналогичная картина наблюдается у некоторых шпицев, чау чау, гриффонов и др.
Рыжий окрас, обусловленный аллелями ее
Рецессивный ген e в гомозиготном состоянии, препятствует распространению черного или коричневого эумеланина по корпусу собаки. Собаки сплошного окраса, с генотипами B-ееК- или aaB-ееК-(kk) имеют равномерный рыжий окрас. Некоторая неоднородность окраса у собак с обильным подшерстком может возникать за счет разной плотности пигмента в остевых и пуховых волосах. При зонарных окрасах генотипа awawB-ееkk в волосе заметно чередование рыжих и зон, лишенных пигмента, и присутствует дикий рисунок на корпусе. у собак соболиного окраса генотипа ayayB-ееkk или ayasaB-ееkk лишенными пигмента или сильно осветленными оказываются концы волос. Средняя часть волоса имеет рыжую окраску нормальной интенсивности. Аллели ее оказывают свое воздействие и на собак чепрачного и подпалого окрасов. Даже гомозиготные собаки генотипов asaasaB-ееkk и atatB-ееkk оказываются рыжими.
Интенсивность и оттенки рыжих окрасов
Рыжие собаки имеют очень разную интенсивность, которая зависит от множества осветляющих факторов, действующих на феомеланин, его расположение в волосе, толщину и прозрачность коркового слоя, и др. Взаимодействие аллелей awaw и ее приводит образованию зонарно-рыжего окраса, при котором рыжие зоны волоса чередуются с более светлыми. Подобный окрас может трактоваться и как светло-соболиный, и как рыжий, и как палевый. Еще более светлый окрас получается в результате взаимодействия генов аyаy и ее, что приводит к осветлению концов волос. Вполне возможно возникновение осветленного окраса и за счет действия рецессивных генов eе из локуса С, эпистатичных по отношению к основным аллелям, отвечающим за формирование окраса. Часто под их воздействием в волосах продолжает сохраняться некоторое количество феомеланина, обусловливающее кремовый или палевый окрас. Реально и сочетание действия всех данных генов, приводящее к очень сильному осветлению, вплоть до практически белого окраса. Исследователи пытаются по-разному трактовать разнообразие оттенков красных, рыжих, желтых окрасов собак. Литтл считает, что их оттенки зависят от наличия аллелей, влияющих на концентрацию феомеланина в волосах; главное место в этом процессе он отдает аллелям шиншилловости cchcch. Существенную роль в формировании интенсивности рыжего окраса играют гены полимерного действия, названные Робинсоном руфус-полиrенами. Ослабляют интенсивность рыжего окраса и такие аллели, как d и G. Совсем недавно (2007 г.) у осветленных до кремового рыжих собак генетиками был обнаружен ген SLC45A2 (Solute earrier fаmilу 45, member 2), иначе обозначаемый membrane-associated trahsport protein (МАТР), место локализации хромосома 5. Он оказывает избирательное ослабляющее действие на феомеланин. Оттенки рыжих окрасов собак зависят от типа феомеланина, контролируемого аллелями локуса F. При наличии аллелей ff - собака рыжая, а при F - красная.
Проблемы идентификации рыжего окраса
Наличие у собаки вместо черного пигмента коричневого может сильно затруднить визуальное определение формулы окраски. В этом случае концы волос у соболиного окраса станут коричневыми, при зонарном окрасе будет наблюдаться чередование коричневых и желтых зон, т. е. фенотипически собаки будут чисто-рыжими. Указать на наличие коричневого пигмента может цвет мочки носа, кожных покровов, когтей. Наиболее четко этот признак проявляется у щенков. Взрослые собаки с коричневыми носами могут на самом деле быть носителями черного пигмента. Дело в том, что с возрастом он часто уходит из наружных слоев эпидермиса и, просвечивая изнутри, кажется коричневым. Такая картина наблюдается, например, у абрикосовых пуделей и ирландских сеттеров. Практически рыжими будут выглядеть и собаки со слабо выраженным чепраком, и тигровые с узкими коричневыми полосами на рыжем фоне. Интересную разновидность рыжего окраса представляет собой окрас некоторых короткошерстных примитивных охотничьих собак: поденко ибиценко, поденгу португезе и др. Отличительной особенностью их ярко-рыжего окраса является коричневый нос. Для всех собак этой группы типична коричневая или телесного цвета мочка носа, телесного цвета губы и веки, что подтверждает наличие коричневого феомеланина. Они имеют зонарный или соболиный окрас, однако на короткой шерсти зонарность практически не заметна. Аллели аyаy сосредоточивают эумеланин на концах волос; таким образом, отдельные волоски - рыжие с коричневыми концами, а фактически - просто рыжие с более темными концами. В результате собаки выглядят просто рыжими, а не коричневыми. Подобный эффект возникает и при зонарном распределении пигментов. В этом случае рыжие и коричневые волосы равномерно распределяются по волосу, что также создает иллюзию сплошного рыжего окрашивания. Аналогичный окрас имеют и некоторые фараоновы собаки.
Возможно, через несколько лет (или десятков лет)))) американский стандарт изменится, потом это изменение доползёт и до нас, а пока тема чёрных бульдогов может быть лишь в ключе "нравится не нравится". Кстати, мы ничего не имеем против чёрных бульдогов - внешне они даже очень интересные (особенно с последних фото).
Никто не говорит,что эти собаки плохие.Наоборот,есть очень красивые породыне экземпляры! У нас пока редко встречается такой окрас,но для любителей он очень популярен! Когда у меня родился вышеуказанный помет,жедающих на этих щенков была уйма! Помет продан,а звонки продолжались около полу-года! Не понимаю почему этот окрас,не свойственный породе,вызывает такой ажиотаж? Может потому,что это редкость?
Отправлено: 24.02.11 23:24. Заголовок: Возможные варианты с..
Возможные варианты скрещивания рыжих собак разного типа
1. Р: ayayBBEEkk - рыжий (соболиный) х аyаyВВееКК - рыжий F: ayayBBEeKk - все черные 2. Р: ayayBBEEkk - соболиный Х ayayBBeekk - рыжий F: ayayBBEekk- все соболиные 3. Р: awawBB eekk - рыжий х аyаy BBEEkk - соболиный F: ayawBBEekk - зонарно-серый с рыжим оттенком 4. Р: аtatВВ eekk - рыжий Х аyat BBEEkk - соболиный F: аtatВВ eekk - рыжий, аyat BBEekk - соболиный, аtatВВ Eekk, atatBBEekk - черно-подпалый 5. Р: аМа""ВВ eekk - рыжийх аУа"" BBEEkk - соболиный F: аsaasaВВ eekk - рыжий, аyasa BBEekk - чепрачно-соболиный, asaasaBBEekk - чепрачный, аyasa BBeekk - рыжий б. Р: aaBBeekk - рыжий Х аyа BBEEkk - соболиный F: aaBBEekk - черный, аyа BBEekk - соболиный и т. д. и т. п.
Скрещивание между собой рыжих собак соболиного типа и ее-рыжих может привести к, казалось бы, неожиданному рождению у них черных, черно-подпалых или черно-чепрачных щенков. Именно в силу этого Робинсон называет соболиный окрас доминантным желтым.
Отправлено: 25.02.11 11:11. Заголовок: Мне очень понравилас..
Мне очень понравилась вот эта девушка! Фото,к сожалению,скопировать не удается. Для бульдога тоже необычный окрас! Присутствует черная маска,которая запрещена. http://www.miurabulldogs.com/fauna.htm
Отправлено: 25.02.11 11:41. Заголовок: Тигра пишет: Для бу..
Тигра пишет:
цитата:
Для бульдога тоже необычный окрас!
А если поднять ушки то это уже бульдог, бульдог французский, гигант такой. И он присутствует посмотрим на задние конечности и постав. Да и тировые амбули несут предков бульмастифов. Тигровость какая хорошая..
Отправлено: 25.02.11 13:10. Заголовок: Jamaika пишет: А ес..
Jamaika пишет:
цитата:
А если поднять ушки то это уже бульдог, бульдог французский, гигант такой. И он присутствует посмотрим на задние конечности и постав. Да и тировые амбули несут предков бульмастифов. Тигровость какая хорошая..
Считается,что американский бульдог молодая порода. Ее же как-то вывели,с помощью прилива других пород. Поэтому я ничего страшного не вижу,что там просматриваются другие молоссы. Я не думаю,что предки "выскакивают" только в этой породе. Как говорится :"Гены пальцем не заткнешь".
Да,окрас окрасом но нужно обращать внимание и на всё остальное...
Точно, особенно от привозных производителей. А то привоз и все, давай вязать всех и все. А то что в предках у него заминается, за то начинается полоскание людей которые его привезли. Ведь зачастую привозят люди которые начнающие в породе. Или принемают в подарок. А что там в глубине родословной этого производителя... Наложение линий дает порой неожиданный поворот. Так как тема про окрасы, расскажу весьма интересную историю. В саамом начале 90-х прошлого принемала роды у лабрадорихи, собрался на тот момент все заинтересованные в этом помете, ждали щенков по окрасу черных, кто-то в душе ратовал хоть одного щенка шоколадного окраса, в общем ждали. Интересный был помет, щенки родились как на подбор, но окрас. Мать и отец черные, а вот детишки-в помете были палевые пол-помета(Редкость на то время! ) остальные шоколадные и...и только одна единственная девочка черного окраса. Генетика мать наша, всех тамошних разведенцев вот так наградила, удивила...
Отправлено: 25.02.11 13:28. Заголовок: На счёт привозных ко..
На счёт привозных кобелей-полностью согласна!Но хуже всего,что люди(хозы завезённого кобеля)не в состоянии признать свои ошибки.А рекламируют своего пса,выезжая на выставки,и естеств.вяжут с кем не попадя.Редкость для заводчика-признать свою ошибку,и избавиться от такого кобеля.
Редкость для заводчика-признать свою ошибку,и избавиться от такого кобеля.
Ну зачем так резко, сразу избавится, просто не допускать в разведение, собака тоже имеет право быть личностью, а не просто быть как товар. Взяли, поиграли, не окупаемым стал и в утиль...жестоко. Соглашусь в том что немногие реально признают ошибки, и при любом случе стараются очернить других... Такие люди как правило просто случайные в породе, пусть будет питомник или заводская приставка, в родословной останутся лишь имена собак с приставками и все.
Отправлено: 25.02.11 13:47. Заголовок: Я не в том смысле,из..
Я не в том смысле,избавиться-ну например моя заводчица по мопсам,таких кобелей пристраивает по родственникам,знакомым,когда понимает,что ей он для разведения не нужен.А на счёт ам.бульдога,я думаю так-окрас окрасом,но собака просто Обязана походить на Бульдога.А то водят-люди смотрят и пытаются угадать-далматин,гончая,или кто ещё?А у правильного бульдога так,глянут на морду и сразу восклицают-Бульдог!
Отправлено: 25.02.11 14:00. Заголовок: Окрас очень хитрая ш..
Окрас очень хитрая штука, равно как и генетика, здесь такой поворот может быть, что предугадать и расчитать просто не возможно. А то что корни у породы были разные со временем вылазят просто порой шокирует. Что происходит у пуделей, ну и возьмем животное по крупнее у лошадей. Скачут арлекины а родители больше чем даже великолепны. Вспомним того-же Холстомера.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме