Решил создать некую универсальную тему, в которой можно будет вести любые (приличные) разговоры о собаках. Т.к. больше всего предполагаемых разговоров так или иначе будет касаться разведения, то размещение этой универсальной темы в разделе "Всё о разведении собак" представляется мне вполне логичным. Начну с темы глухоты у собак. Фрагменты из книги "Далматин" Альфреда и Эсмеральды Трин:
Глухота у далматинов
Мы знаем, у многих белых бультерьеров есть латентные пятна, а иногда пятна проявляются настолько, что собаки становятся непригодными к показу. Пятна на голове допускаются. Целью эксперимента мистера Хинкса был белый бультерьер, окрашенные появились позже. Поскольку ген глухоты связан с белым окрасом, многие полагают, что глухота у далматинов является результатом этих экспериментов. Глухота у далматинов вызывается разрушением мембраны барабанной перепонки и названной именем ученого, который ее открыл. Как бы то ни было, но глухота у далматинов случается. Некоторые заводчики без чести и совести пытаются скрыть этот факт. Иногда можно услышать: «У меня никогда не было глухих щенков». Для нас это означает, что заводчик избавился от щенка, как только обнаружил, что он глухой. Когда мы слышим такое утверждение, то делаем удивленные лица. Либо эти люди вообще не занимались разведением далматинов, либо у них было не больше одного двух помётов. Глухота действительно встречается в породе. Лучше всего признать ее сразу, вести документацию и постараться исключить путем селективного отбора. Это, конечно, трудно, но возможно. Любители аляскинского маламута усердно работают над исключением из породы карликовости. Все кобели, прежде чем использоваться в племенной работе проходят тест. Мы могли бы разработать какой-нибудь способ, чтобы избавиться от глухоты. Исследования в Чикагском университете в конце 1950-х годов показали, что причина глухоты у далматинов та же самая, что у детей, рожденных от матерей, которые перенесли корь в первые три месяца беременности. Другие исследования говорят о том, что у глухих далматинов отсутствует мембрана барабанной перепонки. У некоторых отсутствует вся перепонка целиком, и они, естественно, не могут слышать. Всех щенков далматина следует проверять на глухоту. В возрасте четырех недель, когда у них открылись ушки, щенков нужно обследовать и проверить. Есть разные способы проверки, нужно проконсультироваться с другими заводчиками, вашим ветеринаром и, возможно, специалистом по уху, горлу и носу. Стучать по полу, хлопать в ладоши, свистеть — бесполезно. Глухие щенки компенсируют отсутствие слуха настолько, что этот порок трудно определить. Однако за щенком, который продолжает спать, когда вы поставили миску с кормом, или не шевелится, пока остальные щенки не полезли к еде, следует понаблюдать повнимательнее. Еще один признак — тявканье. Временами глухой щенок сидит и подвывает, когда остальные однопомётники спокойно спят. Он изливает свое горе. Наблюдайте за ним. Он может оказаться глухим. Все сказанное — лишь возможность. Безошибочного признака глухоты не существует. Проверка в четыре недели, затем в пять и в шесть должна определить, какие щенки слышат, а какие нет. Однако есть данные, что иногда щенки, которые слышали в шесть недель, неожиданно глохнут в три месяца. У нас никогда этого не случалось, но у некоторых других заводчиков было.
Тест на чувствительность слухового нерва
По-настоящему научный подход был введен в породу, когда Кен Наглер отвез свой помет на факультет ветеринарии Пенсильванского университета. В помете от родителей-чемпионов, который родился 27 февраля 1982 года, было десять щенков. Результаты обычной проверки показали, что пять щенков были глухими. Услышав, что факультет интересуется пометами с глухими щенками, Кен взял с собой в Филадельфию всех десятерых щенков, их мать и бабку. Факультет проводил исследования по проблемам глухоты у белых норок и белых кошек. Результаты исследования позволяли сделать вывод, что если один или оба родителя страдали глухотой на одно ухо, существовала большая вероятность того, что в потомстве будет велик уровень неполноценных щенков. Такая односторонняя глухота могла остаться незамеченной. На кафедре неврологии доктор Джерри Нортингтон вместе с другими сотрудниками произвел тест на чувствительность слухового нерва (BAER). Результаты показали, что пять щенков действительно были глухими на оба уха, а три оказались глухими на одно ухо. Не слышала одним ухом и мать. Слух бабки оказался в норме. Позже проверили отца. У него также были проблемы со слухом. Ему было девять лет и в то время он, судя по всему, страдал воспалением уха. Возможно, он тоже был глухим на одно ухо. Помет Наглера был первым пометом далматина, проверенным в Пенсильванском университете; до этого тест проходили только отдельные собаки. Метод, разработанный доктором Нортингтоном, основывается на усилении электрического сигнала, который вырабатывается, когда на ухо подается звук. Под кожу находящейся под наркозом собаки вставляются тончайшие электроды один под ухо, второй на своде черепа, а третий, заземленный — в любую точку тела. Усиленный сигнал подается на осциллограф. Траектория сигнала от пораженного уха значительно отличается от сигнала здорового. Любители далматина впервые узнали об этом гигантском шаге вперед на международном конгрессе, организованно АКД в честь столетия Американского клуба собаководства в 1984 году. С тех пор тест BAER получил широкое распространение. Его могут проводить многие ветеринары по всей стране. Это, вероятно, самый решительный шаг в искоренении глухоты у далматинов. Все предыдущие годы заводчики часто использовали глухих на одно ухо собак, которые способствовали развитию заболевания в породе. Если бы все заводчики проверяли собак с помощью теста BAER и использовали в племенной работе только нормальных собак, проблемы можно было бы избежать. Как писал в статье в «Споттере» доктор Джордж Стрейн из Ветеринарного факультета Луизианского государственного университета, «Если использовать в разведении глухих на одно ухо кобеля или суку, то в потомстве вероятен большой процент щенков с нарушениями слуха. Если есть необходимость благополучно снизить заболеваемость и в один прекрасный день вообще ее искоренить, то такого разведения следует избегать». Многие привыкли делать вид, что проблемы глухоты не существует. Теперь, когда все знают о тесте BAER и могут прибегнуть к нему, нет оправдания тем, кто использует в племенной работе частично глухих собак. Надеемся, что к нам присоединятся все заводчики. Исследования проводятся также Подкомитетом по глухоте Комитета по исследованиям АКД. Они основываются на результатах теста BAER. Местные клубы помогают создать сеть заводчиков, которые проверяют все свои пометы и результаты докладывают Подкомитету. С ним сотрудничают ученые, анализирующие полученные данные.
Отправлено: 05.01.12 00:16. Заголовок: Что важно знать и по..
Что важно знать и понимать? Глухота является довольно серьёзной проблемой у далматинов, белых бультерьеров, аргентинских догов и встречается она не только у собак с белым окрасом, но и у белых кошек, белых норок и т.д. Причём у далматинов, белых булей и аргентинцев эта проблема заставила породников всерьёз задуматься о корректировке стандарта этих пород. Предложения по включению в стандарты этих пород допустимости наличия небольших окрашенных пятен (преимущественно на голове) звучат всё чаще и чаще. А какова ситуация у нас, в породе американский бульдог? В нашей породе глухие собаки встречаются пока чрезвычайно редко. Но эти случаи очень редки из-за того, что в разведении участвуют и белые и цветные собаки. Если бы в разведении использовались только белые амбули, то проблема глухоты встала бы в полный рост и в нашей породе. Это надо понимать. Но это понимают не все и не редко можно слышать фразу, что настоящий амбуль должен быть непременно белым. Увлечение исключительно белыми амбулями - это путь в тупик. Любой разведенец в нашей породе должен понимать, что использование двух белых производителей повышает вероятность появления глухих щенков. Это, конечно, не следует понимать буквально (т.е. если повязать двух белых амбулей, то все щенки от этой вязки будут глухими). Нет, конечно, все щенки от этой вязки могут оказаться нормальнослышащими, но... Но риск того, что кто-то из щенков окажется глухим существует. Поэтому использовать двух белых производителей не желательно. Хотя бы один из них должен иметь окрашенные пятна. Это важно знать.
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 08.11.11
Откуда: кыргызстан, бишкек
Отправлено: 12.01.12 22:03. Заголовок: BULLDROW огромное с..
BULLDROW огромное спасибо за информацию и новою тему BULLDROW пишет:
цитата:
В нашей породе глухие собаки встречаются пока чрезвычайно редко. Но эти случаи очень редки из-за того, что в разведении участвуют и белые и цветные собаки
это внушает оптимизм [взломанный сайт] но из 4 глухих собак что выскакивали на моем веку только 1 была чисто белая остальные с отметинами все они появлялись в глубоком бриде зато при кроссах вне зависимости от окраса те же производители давали потомства без видимых признаков данного дефекта BULLDROW пишет:
цитата:
Увлечение исключительно белыми амбулями - это путь в тупик.
Отправлено: 13.01.12 06:17. Заголовок: Д-р Джордж М. Стрейн..
Д-р Джордж М. Стрейн перевод Ж. Тоффа
Врожденная глухота у собак (или других животных) может быть приобретенной [вызванной внутриутробной инфекцией, ототоксичными медикаментами, например, гентамицином, заболеваниями печени или иными токсическими факторами, воздействовавшими на организм до рождения или вскоре после него] или наследственной. Наследственная глухота связана с дефектным геном, который может быть аутосомно-доминантным, рецессивным, сцепленным с полом или иметь полигенную природу (об этом позднее). Обычно невозможно определить причину врожденной глухоты; но помочь может наблюдаемая в породе проблема или тщательно спланированные вязки. В этой статье будет идти речь о современном состоянии генетики глухоты у собак, и заводчики получат возможность осуществлять осознанные действия, пытаясь ограничить или ликвидировать глухоту.
Врожденная глухота обнаружена примерно у 80 пород собак, и их список постоянно пополняется (see list). Глухота может встретиться практически в любой породе, особенно там, где присутствует белая пигментация. Глухота была обнаружена очень давно, но заводчики скрывали ее от посторонних, чтобы защитить свою репутацию. Это расстройство обычно связано с распределением пигмента, отсутствие которого повышает риск глухоты. Особенно часто с глухотой собак связывают два гена пигментации: ген мерль (среди прочих чаще встречается у колли, шетландских овчарок, мраморных такс, догов-арлекинов, американских фоксхаундов, старо-английских овчарок и норвежских дункеров) и ген пегости (крайней степени пятнистости). (встречается у буль-терьера, самоеда, грейхаунда, большой перенейской собаки, силихем-терьера, бигля, бульдога, далматина, английского сеттера). Но страдают не все породы, несущие эти гены. Глухота, которая обычно развивается в первые несколько недель после рождения, когда слуховой канал еще не открыт, обычно является результатом частичного нарушения кровоснабжения улитки внутреннего (сосудистой полоски). Нервные клетки улитки вскоре погибают, что приводит к необратимой глухоте. Причина сосудистой дегенерации не известна, но по-видимому, связана с отсутствием пигмента (меланина), производимого клетками меланоцитами в кровеносных сосудах. Функции этих клеток еще до конца не изучены, но известна их роль в поддержании высокого уровня концентрации калия в жидкости, окружающей волосковые клетки улитки внутреннего уха. Эти пигментные клетки абсолютно необходимы для выживания сосудистых полосок. Глухота у доберманов, которая тоже связана с нарушением вестибулярного аппарата, имеет иной механизм возникновения – волосковые клетки гибнут не в результате дегенеративных процессов в сосудистых полосках. Глухота может возникнуть в более позднем возрасте, по другим причинам, например из-за воздействия токсичного вещества, инфекции или травмы, или же вследствие старческих дегенеративных процессов (пресбиакузис); эти формы глухоты почти никогда не передаются по наследству и поэтому не должны учитываться при планировании разведения. О распространении врожденной глухоты в разных породах известно немного из-за небольшого числа исследований (see table). У далматинов в США она составляет 8% собак глухих на оба уха и 22% глухих на одно ухо. У английских сеттеров, английских кокеров, австралийских пастушьих собак (Australian cattle dog) и буль-терьеров, среди которых тестирование прошло меньшее число собак, глухота составляет от одной третьей до половины числа, зарегистрированного у далматинов. Односторонняя или двусторонняя глухота встречается у 75% белых норвежских дункеров, но у собак с нормальным окрасом она не была зафиксирована. Также широко распространена глухота у катахулы и австралийской овчарки (Australian shepherd). Распространение всех типов глухоты в целом среди собак невысоко и оценивается от 2,5 до 6,5 на 10000 животных, попавших на обследование в ветеринарные лечебные и учебные заведения; но эти старые цифры, не соответствующие сегодняшним возможностям оборудования для проверки слуха, гораздо ниже реальных показателей. Установить глухоту бывает затруднительно, так как глухие на одно ухо собаки не проявляют никаких признаков недостаточности слуха, и глухоту можно выявить лишь при помощи специального исследования (измерения вызванного слухового потенциала ствола мозга, или BAER-теста); оборудование для такого исследования обычно можно найти в ветеринарных учебных заведениях (see list). Следует отметить, что с точки зрения генетики в передаче дефекта потомству односторонне слышащие собаки представляют собой такой же риск, как и двусторонне глухие.
Генетический механизм передачи глухоты у собак чаще не известен. У собак, в отличие от некоторых типов глухоты у людей, сцепление глухоты с полом пока не подтверждается. Глухота собак имеет аутосомный рецессивный механизм передачи у ротвейлеров, буль-терьеров и пойнтеров, но эта гипотеза может быть оспорена, так как сведения были получены до начала применения BAER-теста и появления возможности выявлять одностороннюю глухоту. Источники обычно говорят о том, что чаще всего в других породах глухота имеет аутосомно-доминантное наследование, но это не верно, что мы попытаемся доказать ниже. Связанная с пигментацией наследственная глухота встречается не только у собак. Аналогичный дефект имеет место у мышей, норок, свиней, лошадей, крупного рогатого скота, кошек и людей. Глухота у голубоглазых белых кошек распространена широко и, как известно, имеет аутосомно-доминантный механизм наследования. Голубые глаза, признак отсутствия пигмента в радужной оболочке, обычно связывают с глухотой, но сами по себе они не говорят об отсутствии слуха или наличии у данного животного гена глухоты; однако в некоторых породах (у далматинов, английских сеттеров, английских кокеров, буль-терьеров) у собак с голубыми глазами статистически глухота встречается чаще. У человека встречается синдром Варденбурга, патология, сопровождающаяся глухотой, белой прядью волос на голове и в бороде, голубыми глазами или разноглазьем (даже у людей негроидной расы и азиатов), отсутствием пигмента за сетчаткой и легкими структурными деформациями лица в области носа и глаз. Синдром Варденбурга передается аутосомно-доминантным геном с неполной пенетрантностью. Это значит, что у индивидов, наследующих эту патологию, может проявляться лишь часть симптомов синдрома, т.е. они могут не быть глухими. Неполная пенетрантность дефектного гена сильно осложняет определение механизма наследования. В настоящее время нет научных доказательств того, что неполная пенетрантность может быть фактором в случае какого-либо вида глухоты у собак. С точки зрения простого менделевского наследования каждая собака имеет двойной набор генов, по одному от каждого из родителей. Возможные результаты размножения могут быть продемонстрированы в таблицах, представляющих генотип обоих родителей и возможные комбинации генов у потомков. Если предположить, что глухота передается аутосомным рецессивным геном (d), повязав двух слышащих носителей гена глухоты (Dd) (Табл. 1), мы получим, в среднем, 25% глухих собак (dd), 50% носителей (Dd) и 25% собак свободных от дефектного гена (DD). Вязка носителя с собакой, свободной от дефектного гена (Табл. 2), приведет к тому, что все собаки будут слышать, но 50% будут носителями и 50% будут свободны от дефектного гена. Вязка глухой собаки и носителя (Табл. 3) приведет к тому, что 50% собак будут глухими, 50% - носителями глухоты. Собак, свободных от дефектного гена не будет. И в конечном итоге, от вязки глухой собаки с собакой свободной от дефектного гена (Табл. 4), получим 100% носителей, ни одной глухой и ни одной свободной от дефектного гена собаки.
Но если глухота передается простым аутосомным доминантным геном (D), вязка глухой собаки (Dd) с собакой, свободной от дефектного гена (dd), (Табл. 3), приведет к тому, что в среднем около 50% собак будут глухими и 50% свободными от дефектного гена. Собаки с генотипом DD вряд ли могут появиться на свет, если только кто-то специально не повяжет двух глухих особей. Все вышеизложенное говорит о том, что неполная пенетрантность здесь не работает. Если в механизме возникновения глухоты задействованы более одного гена (рецессивный и/или доминантный), возможные комбинации становятся гораздо более сложными. У человека было определено более 50 различных аутосомных рецессивных или доминантных генов глухоты или их локусов. Дети двух глухих родителей с двумя различными рецессивными видами глухоты могут быть слышащими, но будут носителями обоих генов. Если глухота у собак возникает по причине наличия более одного рецессивного гена, возможные результаты спариваний будут более разнообразными и определение механизмов ее передачи будет трудным. Как было сказано выше, глухота часто связывается с геном Мерль (или крайней пятнистости), при котором шерсть имеет пеструю окраску перемежающихся темных и светлых участков. Этот ген (М) является доминантным, поэтому его носители (Мм) всегда имеют определенный окрас, который желателен во многих породах. Однако, когда скрещиваются две собаки с геном Мерль, 25 % щенков наследуют двойной набор М (ММ). Эти собаки обычно имеют белый окрас и голубые глаза, нередко страдают глухотой и/или слепотой и цвета и бесплодны. Заводчики таких пород знают, что нельзя вязать двух собак с геном Мерль. В таком случае глухота не будет доминантной или рецессивной; она связана с доминантным геном, разрушающим пигментацию и уже вторично приводит к глухоте.
Механизм наследования глухоты у собак с геном пятнистости (sp) или крайней пятнистости (sw), как у далматинов, не столь ясен. Эти гены влияют на количество и распределение белых участков. Глухоту у далматинов нельзя назвать аутосомно-доминантной, так как глухие щенки рождаются от слышащих родителей. Ее нельзя назвать и простым рецессивным признаком: производились вязки двух глухих далматинов в результате чего рождались щенки, слышащие и на одно, и на два уха, в то время как при простом рецессивном механизме передачи они должны были быть глухими. Эти результаты можно объяснить полигенным механизмом, присутствием двух различных аутосомных рецессивных генов глухоты или синдромом с наличием неполной пенетрантности. В ходе дальнейших исследований (они продолжаются) потребуется определить такие механизмы. Несколько генов-кандидатов, вызывающих связанную с пигментацией глухоту человека или мышей, были исключены как возможная причина связанной с пигментацией глухоты у далматинов. Надеемся, что полная расшифровка геномов поможет определить причины глухоты у далматинов и собак других пород. Новейшие исследования показали, что глухота у доберманов, которые не несут генов мерь или пятнистости, является причиной непосредственной потери волосковых клеток улитки без какого-либо влияния на сосудистые полоски. У собак наблюдаются вестибулярные симптомы, среди которых наклон головы и хождение по кругу, а глухота передается простым аутосомным рецессивным геном. Схожая патология была описана у йоркширского терьера. Так что же делать заводчикам при появлении глухоты? Наиболее консервативным подходом является отказ от вязки глухих животных и не повторять вязки, в результате которых появились глухие щенки. Глухих на оба уха щенков нередко (например, в Американском далматин-клубе) рекомендуют гуманно усыплять, так как они с трудом поддаются дрессировке, легко пугаются, что приводит к покусам, часто погибают от несчастных случаев на дорогах, требуют к себе повышенного внимания и заботы. Однако, это очень спорная точка зрения. Многие успешно выращивали и воспитывали глухих собак. На каждую печальную историю найдется другая история – история успеха. К сожалению, предвидеть, во что вырастет глухой щенок, невозможно. Из односторонне глухих собак получаются замечательные домашние любимцы, но размножать их не стоит. Когда глухота не имеет широкого распространения в породе, глухие собаки должны исключаться из разведения. Но это не значит, что все их родственники представляют собой риск для разведения и посему должны быть исключены. Понимая описанный выше простой механизм наследования аутосомных рецессивных и доминантных генов, заводчик может принимать более обоснованные решения и избегать рождения глухих щенков, не жертвуя линиями разведения, сформировавшимися за долгие годы. Однако следует проявлять крайнюю осторожность, прибегая к лайнбридингу собак, родственных глухим собакам, будь то односторонняя или двусторонняя глухота. Для принятия такого обдуманного решения в породе, где распространена глухота, нужно стремиться использовать современное оборудование для проверки слуха. Собак с односторонней глухотой другими средствами выявить невозможно, и они продолжат передавать по наследству свои дефектные гены. Кафедра сравнительных медико-биологических исследований Ветеринарного факультета Университета шт. Луизианы
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.11.11
Откуда: кыргызстан, бишкек
Отправлено: 03.02.12 22:10. Заголовок: Какой тип физической..
Какой тип физической нагрузки подходит для ам буля ?Мне так думается что кроссы и прыжки это для собак по легче . а вот умеренные занятие типа перевозки тяжестей и перетягивание каната в самый раз !подскажите куда лучше направить бульдожию энергию?
Отличный тренажёр - горка. У нас в лесопарке полно горок. Беготня вверх и вниз с горки - великолепная нагрузка на все группы мышц для любой собаки и амбуля в том числе. А если к этому добавить ещё и снег в зимнее время, то нагрузка будет очень приличной. Отличный тренажёр - автомобильная покрышка. Многие(но не все) амбули обожают таскать покрышки. Отличная нагрузка для шеи, передних конечностей и хват развивает. Плавание тоже подходит. Я любил возить Шарпа на Строгинскую пойму. Там и вода почище и есть обрывистый берег в одном месте. Я, стоя на верху этого обрывистого берега, со всей силы забрасывал большую палку в воду и Шарп бросался за ней с обрыва вниз, а затем плыл за ней, брал в зубы и с ней возвращался назад, выбегал из воды и забирался ко мне наверх обрыва. И так много раз. Нагрузка - супер. Но это подходит азартной собаке, любящей активные игры.
Отправлено: 04.02.12 15:12. Заголовок: Покрышка и сугробы д..
Покрышка и сугробы действительно отличный тренажер,не только для мышц,но и на выносливость.В этот год Рон может по сугробам в мороз таскать эту шину (не выпуская,практически из пасти)в течении долгого времени.Правда,если несколько дней делаем перерыв,его начинает "ломать" что ли)))Наверное мышцы просят нагрузок)))
и плавание наверное лучший вариант кардио нагрузок [взломанный сайт] а вот покрышки попортили столько клыков что я их отменил напрочь ! [взломанный сайт] а какие варианты полезных прогулок бывают у других бульдоговладельцев?
Отправлено: 28.04.12 23:04. Заголовок: Странное дело но,так..
Странное дело но,так называемый помет "дубль", - дело загадочное ; чаще всего щенки от дубля на порядок проще первенцев .Как вы относитесь к такому утверждению ?
Странное дело но,так называемый помет "дубль", - дело загадочное ; чаще всего щенки от дубля на порядок проще первенцев .Как вы относитесь к такому утверждению ?
Мой собственный опыт в некоторой степени подтверждает загадочность дубля. Под загадочностью я понимаю некоторое отличие щенков из дубль помёта от щенков из первого помёта. Причём отличие и в ту, и в другую сторону. Но тем не менее определённая тенденция на некоторое улучшение качества щенков прослеживается. Я делал не очень много дублей, но они были и некоторая статистика имеется. Она не столь глобальна, чтобы делать выводы о том, что дубль помёты непременно выше качеством, но если брать в расчёт среднее качество всего помёта, то некоторая тенденция на улучшение качества заметна.
Отправлено: 29.04.12 07:36. Заголовок: Тоже делала дубль по..
Тоже делала дубль пометы, были выше уровнем предыдущих. Вот она загадка генетики. Но факт в том, что дублированные щенки четко идут из инбредного разведения(!). Если у их отца в родословной есть инбридинг, пусть даже незначительный, а по матери как говорится сборная солянка, то щенки пойдут по линии отца. Или наоборот. Но радоваться тоже не надо. В 80-х таким образом были "вытянуты" собаки аж 40-летней давности. Т.е аж 40 годов. Ну а уровень конечно был не очень так сказать хорош. Так что дубль очень дело серьезное... Дубль это как лоторея. Видела я дублированные пометы других пород. Были как роскошные, так и плем.брак или из всего помета только один, два щенка приличные. Могу сказать, надо копаться в родословных и если есть инфа по родословным в прошлое, чем дальше тем лучше. Конечно фотографии если есть большого обзора не дадут, но все-же видимые недостатки уж будут видны это точно. Так что на счет дублей пометов надо реально знающему, опытному заводчику заниматься.
Отправлено: 29.04.12 20:47. Заголовок: Дело в том, что дубл..
Дело в том, что дубль-помёт это всего лишь повторение вязки производителей, которые до этого уже вязались между собой. Всего лишь повторение вязки и не более того. Если первая вязка дала хороший результат, то почему бы не повторить его? И многие руководствуются простым здравым смыслом при проведении повторной вязки. Понятное дело, что щенки в двух помётах могут несколько отличаться по качеству, но не радикально. И причин тому может быть несколько.
Внесу ясность, началось все с утверждения одного заводчика Первый помет - щенки супер, высокопродные, костистые, звезда на звезде. Дубль - ну да, собачки, ну, породные, но не первый сорт, и значительный разброс по экстерьеру.Его аргументы типа"Первый помет царский, второй барский, третий дворня..."я всерьез не воспринял ,решив что разброс по экстерьеру от большого количества" рецессива "то есть от инБРЕДинга на кого не попадя ,но вот такая теория о "дублировании " меня удивила .- Можно лишь строить предположения, что это аутоиммунная реакция суки на уже "знакомую" сперму кобеля, в результате которой выживают только самые простые с точки зрения селекции щенки, т.е. наиболее близкие к дворнягам ("дикий тип"). Но это всего лишь гипотеза. Это реально или очередная "Телегиния "?
Отправлено: 30.04.12 23:31. Заголовок: Я бы сказал, что это..
Я бы сказал, что это очередная телеГОНия. От слова гон. Имею ввиду не биологическое значение этого слова, обозначающее поведение зверей в брачный период.
Можно лишь строить предположения, что это аутоиммунная реакция суки на уже "знакомую" сперму кобеля, в результате которой выживают только самые простые с точки зрения селекции щенки, т.е. наиболее близкие к дворнягам ("дикий тип"). Но это всего лишь гипотеза.
Согласно подобной гипотезе рекомендуют вязать через кобеля. Чтобы понять абсурдность подобной гипотезы, достаточно провести аналогию с людьми. У людей нет такой статистики(первый ребёнок-царский, второй-барский, а третий непременно Иван-дурак). Если бы было так, то у людей вторые и третьи дети были бы ближе к высшим приматам (не очень удачная шутка). Но если говорить серьёзно, то и у людей, и у собак бывает по-разному. У собак возврат к дикому типу действительно порой встречается, но этот возврат не имеет прямой привязки к дублированию помёта.
Как-то тема подзавяла. Случайно набрёл в инете на критику теории Дарвина: http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?t=5663 Читая эту критическую заметку поймал себя на мысли, а как обстоит дело с происхождением собаки как вида? Уж больно изменчивым оказался этот вид, чтобы согласиться с общепринятой теорией происхождения собаки от волка. Лично мне ближе гипотеза, что собаки произошли от нескольких родственных видов псовых, которые могли скрещиваться между собой и давать продуктивное потомство.
Отправлено: 19.09.12 00:55. Заголовок: О возможности скрещи..
О возможности скрещивания различных видов я задумался ещё в августе, когда отдыхал с сыном в сочинском санатории, на территории которого распологается зоопарк и в этом зоопарке живёт лигрица (гибрид льва и тигра). Вот она:
Выяснил, что лигрицы могут спокойно скрещиваться со львами и давать продуктивное потомство. Известны и случаи успешного скрещивания львов и леопардов. http://www.liveinternet.ru/tags/%EB%E8%E3%F0%FB/ Есть и другие примеры успешного скрещивания видов. Например лошади и ослы. Кстати, некоторые мулы способны давать продуктивное потомство. У псовых спокойно скрещиваются собаки и волки, собаки и шакалы. Возникает вопрос: что могло помешать скрещиванию различных видов псовых много тысяч лет назад при формировании собаки как вида?
Отправлено: 12.12.12 23:42. Заголовок: Искандер, надо поним..
Искандер, надо понимать главное: В разведении основным являются собаки, т.е. те крови, которые они несут и... компетентность разведенца. Всё остальное вторично. Если коротко, то FCI является самой крупной кинологической организацией в мире. UCI меньше. IKU создан Володей Уражевским на постсоветском пространстве.
Вот у кого какое мнение про эти FCI ,IKU, UCI, какие плюсы и минусы у заводчиков или клубов от принадлежности к той или иной системе?
Система у всех одна, проведение шоу выставок, это наиглавнейший профиль. И чем больше шоу, тем лучше для системы, но вот для племенного разведения это минус. Это стало своеобразным шоу-хобби, дорогим и удручающим. Бываю частенько на выставках, так посмотреть, на каком уровне та или иная порода. Увы, за последние 20 лет удручающее зрелище.. Уже даже зрители на выставках хихикают увидев очередное чудо.
Рабочие качества многих пород желают лучшего, да много чего желает лучшего. Шоу-разведенцы в погоне за титулами, реально не думают о том что делают. Как составляют планы вязок. И не всегда порода сможет возродится.. Разведенцы частенько на форумах с презрением пишут о ошибках других, а ведь им стоит только оглянуться, чтобы посмотреть на свои шедевры... Породников стало мало в массе шоу-хобби. Их третируют, вставляют палки в колеса. А сами с упорством извращают породы...печально.
Фины совсем недавно отписали в то самое FCI, по поводу стандарта интересующей их породы. Ну не подходит FCI, обновленный стандарт тамошней породе, которая сложилась более века. FCI, походу глубоко по барабану. У них главное направление шоу-зрелище...
Jamaika Вы как всегда правы ,вот только любой разведенец сталкивается с таким положением дел ,что например ФЦИишную суку не повяжешь с коблом состоящим в другой кин.системе :-( Ну вот не признает ФЦИ родухи других организаций ,даже на свои выставки "чужих "собак не пускает ! Вот мне и интересно ,что форумчане по данному поводу думают
Ну вот не признает ФЦИ родухи других организаций ,даже на свои выставки "чужих "собак не пускает !
Почему, признает, вернее стало признавать, но и то выборочно и те организации, которые появлись задолго до это самое монополизированное фци. И до плем.разведения им особо как-то. искандер пишет:
цитата:
Вот мне и интересно ,что форумчане по данному поводу думают
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
BULLDROW пишет: 
BULLDROW пишет: 
- участник сейчас на форуме